Армія, мова, томос...

[Euro]

 

 

Порошенко и "пулу мудачуківських телеканалів"

Інфогуру Підри Матвєйка Гівнопольський на прізвисько ШО.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%B9_%D0%AE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

• «Место действия» (2014) (112 Украина)
• «Эхо Украины»[23] (с 2015 года) (NewsOne, Прямой)
• «18 минус» (2018—2019) (Прямой)
• «МЕМ» (2018—2019) (Прямой)

[Citizen UA]

так збиткувався, що за 5 років, після втрати експортних промислових регіонів Донбасу та світової фінансової кризи, після вивозу капіталу під час війни ( ось де було справжнє мародерство) вивів країну на найвищий за всю її історії рівень зарплат... Перебуваючи у стані гібридної війни, в тому числі економічно, з найбільшим до війни торговим партнером України... І побудувавши, в тому числі за власні гроші,- сучасну українську, а не пострадянську армію

Добра у тебе шмаль Ось тобі 5-річний підсумок діяльності Підри станом на 2019 рік. Можна сказати, що це апофігєй його 150 "рехворм". Решту маячні немає взагалі ніякого бажання коментувати.

 

Купівельна спроможність українців нижча за всіх у Європі. За рівнем купівельної спроможності вони близькі тільки до Косово та Молдови. Цей же показник в інших країнах Європи перевершує Україну в рази, а лідер серед країн - князівство Ліхтенштейн - і зовсім в 37 разів.

 

Про це говорять дані дослідження, проведеного компанією GfK. https://www.gfk.com/insights/press-release/europeans-spend-eur14739-per-person-in-2019/

 

На продовольчі товари та харчування поза домом українці витрачають 50,3% доходів, на непродовольчі товари - 28,8%, на оплату послуг (без витрат на харчування поза домом) - 12,6%, на особисте підсобне господарство - 1,3% і ще 7% становлять інші витрати. Про це свідчать дані державної служби статистики України.

[S.Brant]

Добра у тебе шмаль Ось тобі 5-річний підсумок діяльності Підри станом на 2019 рік. Можна сказати, що це апофігєй його 150 "рехворм". Решту маячні немає взагалі ніякого бажання коментувати.

 

Ти ідіот? Я казав про часові зміни. Назви, коли було краще в попередні часи? Хулі ти спершу розказуєш, до чого Порох "довів" країну ( довів- це функція часу... ольгинцю... принаймні у нас, людей), а потім, коли тобі заперечують, що ніколи українці в СВОЇЙ ІСТОРІЇ НІКОЛИ НЕ ЖИЛИ ТАК ДОБРЕ, ЯК У 2018 РОЦІ- ПЕРШІЙ ПОЛОВИНІ 2019 року,- ти встаєш у позу з відволікаючою образою про "шмаль" і починає гнати пургу про інші країни? Та й сама цитата суперечна, наче Молдова- це не Європа... Що, в Ольгино зовсім погано з кадрами стало?  Прислали нового начальника, а він зовсім ідіот?

Змінено 26 листопада, 2020 користувачем S.Brant

[Citizen UA]

Ти ідіот? Я казав про часові зміни. Назви, коли було краще в попередні часи? Хулі ти спершу розказуєш, до чого Порох "довів" країну ( довів- це функція часу... ольгинцю... принаймні у нас, людей), а потім, коли тобі заперечують, що ніколи українці в СВОЇЙ ІСТОРІЇ НІКОЛИ НЕ ЖИЛИ ТАК ДОБРЕ, ЯК У 2018 РОЦІ- ПЕРШІЙ ПОЛОВИНІ 2019 року,- ти встаєш у позу з відволікаючою образою про "шмаль" і починає гнати пургу про інші країни? Та й сама цитата суперечна, наче Молдова- це не Європа... Що, в Ольгино зовсім погано з кадрами стало?  Прислали нового начальника, а він зовсім ідіот?

Де цифри, які підтверджують оте твоє "добре"?

[Спартак]

ніколи українці в СВОЇЙ ІСТОРІЇ НІКОЛИ НЕ ЖИЛИ ТАК ДОБРЕ, ЯК У 2018 РОЦІ- ПЕРШІЙ ПОЛОВИНІ 2019 року,

найкраще українці жили у 2007-2008 до початку кризи. Треба дивитись на динаміку купівлі нерухомості, цін на житло, купівлі авто, тобто на споживчі індикатори, а не на графіки ВВП і тому подібні глобальні індекси, у нашому випадку ще й приправлені маніпуляціями, базованими на змінах курсу гривні.

 

Крім того, треба враховувати тенденцію до поступового виходу ринку з тіні, тому його "ріст" часто означає, що люди потрохи легалізовують доходи, психологічно відійшовши від 90х

[S.Brant]

Де цифри, які підтверджують оте твоє "добре"?

1) Реальна середня зарплата ( за ПКС) з другої половини 2018 року 

Графік тут

 

2) Номінальна середня зарплата в доларах в  2019 році 

Графік НСЗП в доларах з 2010 року тут

Змінено 26 листопада, 2020 користувачем S.Brant

[S.Brant]

найкраще українці жили у 2007-2008 до початку кризи. Треба дивитись на динаміку купівлі нерухомості, цін на житло, купівлі авто, тобто на споживчі індикатори, а не на графіки ВВП і тому подібні глобальні індекси, у нашому випадку ще й приправлені маніпуляціями, базованими на змінах курсу гривні.

 

Крім того, треба враховувати тенденцію до поступового виходу ринку з тіні, тому його "ріст" часто означає, що люди потрохи легалізовують доходи, психологічно відійшовши від 90х

1) не так

2) в корні Не Так

3) абсолютно, з точністю до навпаки- НЕ ТАК

 

До 2008 року українці не знали, що таке кризи й як часто й глибоко вони приходять, вірили банкам, бездумно кредитувались і витрачали бакси, накопичені в період зменшення споживання з 1992 року по 2004 рік. До Помаранчевої Революції в Харкові був лише один супермаркет, до якого їздило все місто на метро та особистому транспорті... А в Полтаві лише такий, до якого можна було добратись лише машиною. Це був відкладений попит, який прорвало в 2005 році - першій половині 2008 року. Хотілось всього й побільше. Лептопи, як універсальні замінники всього, ще тільки з'явились на ринку, тому гребли все- музикальні центри, мп3-плеєри, телевізори, мобільники ( ще не було смартфонів- натомість були фани різних брендів, що влаштовували цілі голівари в інеті... інтернет як масове явище теж тільки з'явився). Саме тоді ВВП України зростав шаленими темпами- бо світовий ринок перебував у стадії зростання й вимагав сировини у все більшій кількості. Але зарплати зростали ще більшими темпами- країна переходила до суспільства споживання від суспільства виробництва...

 

Далі все буде коротше- криза 2008-2009 років обвалила ВВП України... але зарплати в 2012-2013 років перевищили зарплати 2007-2008 років... Реальний ВВП зрівнявся з таким у 2008 році, а зарплати перевищували. При цьому в обох періодах реальний ВВП поступався такому в УРСР 1990 року... В той час як зарплати перевищили радянські ще в 2011 році ( зрівнялись 2010 року) й далі продовжили зростати. Попит на машини не відновився з тих причин, що бажаючих придбати дешеве, але неякісне вітчизняне авто різко зменшилось. І їх практично припинили випускати в останні роки. Тим не менше перші автомобільні затори в Полтаві виникли лише в 2018 році... коли автівок стало до хера   й більше

 

Єдиним критерієм добробуту в  сучасному світі ( принаймні, до ери роботів ) може бути лише зарплата. В 2014-2015 роках виробництво в Україні впало так, що досі не відновилось (  десь на рівні 85% від такого в 2013 році), але реальні зарплати досягли рівня 2013 року ( найвищій по Україні за всі попередні часи) ще в  середині 2018 року. Лінки на графіки я дав

 

А отут - графіки цін на нерухомість у середніх зарплатах з 2002 по 2018 роки :

 

Видно, що кризиво-післякризові роки, 2009 та 2015 роки є найгіршими... а зараз забудовники аж змагаються за пости мерів і президентів, щоб бабло гребти лопатою ...

І, нарешті, динаміка цін на нерухомість від мінфіна у відносних цінах ( очевидно, в доларах) тут

Видно, що після спаду в 2016 році досі зростає круто

[shurken]

Нихрена вы про жизнь в Украине не знаете. А ваши графики на хлеб не намадешь. Потому у вас и получается - Рабинович напел.

[Euro]

 

 

Єдиним критерієм добробуту в  сучасному світі ( принаймні, до ери роботів ) може бути лише зарплата

А в людей це доходи на душу усього населення. Бо вони не викреслюють з розрахунків людей, які створили усе сущє в країні, і яких в нас третина населення - пенсів. Так от в цієї третини середня місячна пенсія з 184 доларів у 2013 році скоротилася до 91 долара в 2018 році.

[S.Brant]

А в людей це доходи на душу усього населення. Бо вони не викреслюють з розрахунків людей, які створили усе сущє в країні, і яких в нас третина населення - пенсів. Так от в цієї третини середня місячна пенсія з 184 доларів у 2013 році скоротилася до 91 долара в 2018 році.

1) А це нічого, що в Україні в 2016 році на 100 доларів  можна було купити вдвічі більше, ніж у 2013 році?

2) Що, по-Вашому, було краще- прив'язати пенсії до зарплат, як у всьому світі, в розмірі приблизно як 40% від зарплати ( середня від середньої, мінімальна від мінімальної) , що було зроблено ще Папієвим за Януковича ( але через дупу),- й після того піднімати середні зп, з тим, щоб за ними піднімались і пенсії, але саме за ними ( але ж піднімались!) чи, навпаки, спершу підняти пенсії й нехай воно все летить до такої-то матері... нескінченою гіперінфляцією... раз розуму в старих вже немає... ну нехай сил немає, нехай пам'ять уже не та- але в дитинство впадати й одночасно ходити на вибори, посилаючи самого себе в тартарари разом із країною навіщо? Навіщо ставити віз поперед коня, якщо заздалегідь відомо, що не поїде?

 

П.С. Де Папієв налажав... У розрахунки бралась не середня зарплата за минулий рік, а середня зарплата за минулі 3 роки...  Тобто часовий лаг у кращому випадку ( якщо людина виходить на пенсію саме в цьому році) складав уже 2 роки в середньому... І якщо в цей час відбувалось шалене зростання зарплат або шалена інфляція, то було вже відчутно. А якщо людина пішла на пенсію ще раніше, то там різниця могла бути катастрофічною  й це треба компенсувати індексацією. Яка робилась із ще більшим часовим лагом...

І друге, де він налажав і що було виправлене за Порошенка-Яценюка- Гройсмана,- не було закладено механізму підвищення  СЗП...

[Euro]

1) А це нічого, що в Україні в 2016 році на 100 доларів  можна було купити вдвічі більше, ніж у 2013 році?

Ну це навряд. І чому у 16-му, а не 18-му, про який йшлося?

 

2) Що, по-Вашому, було краще- прив'язати пенсії до зарплат, як у всьому світі

По-нашому треба просто враховувати усі факти - з/п зросли, але пенсії впали. Тому, на жаль, населення наше не збагатилося на рівень зростання зарплат.

Змінено 26 листопада, 2020 користувачем Euro

[S.Brant]

Ну це навряд. І чому у 16-му, а не 18-му, про який йшлося?

 

По-нашому треба просто враховувати усі факти - з/п зросли, але пенсії впали. Тому, на жаль, населення наше не збагатилося на рівень зростання зарплат.

1) мля, якби це було "навряд чи", я б і називав який завгодно рік- раз 18-й, про який йшлось, то 18-й. Але така ситуація була саме в 2016-му році! Як я розрахував ще тоді, в 2016-му році... ( гривня впала відносно бакса втричі,- отже, бакс у гривнях став утричі дорожче, ціни за 2 роки, 2014 та 2015, в гривнях, збільшились на 50%, в середньому, за показниками інфляції- то скільки буде поділити 3 на 1.5?)   І це не єдиний збіг 2016 року- їх було чимало, всі вони цікаві, але називати їх Вам зараз- це даремне витрачати обмежений ресурс.. Краще задумуйтесь, що саме в цьому аспекті відбулось за 2017 та 2018 роки... А відбулось те, що мінімальна зарплата в Україні стрибнула вдвічі саме в 2017 році... .Але ціни за той час удвічі не збільшились... Інфляція була, але не на 100%... Перевищила цільові показники, перевищила 10%, але не 15%... Можете подивитись статистику... Отже, в 2017-2018 роках, оскільки гривня девальвувала менше, й відчутно, ніж зросла інфляція, на 100 бакс в Україні  Ви б уже не купили вдвічі більше, ні ж у 2013 році, але якщо Ви в цей час працювали, а не сиділи на пенсії чи соціалі, Ваші б доходи зросли б відчутно більше, ніж зросли б ціни. І перша індексація-осучаснення пенсій відбулось саме в 2018 році, в жовтні

 

2) пенсії до 2018 року не падали в номіналі, а знецінювались у реалі ( в залежності від цін). Чи можна було зробити "осучаснення" раніше? Можливо. Навіть напевно. Але на пару-трійку місяців, максимум- на півроку раніше. І то б це викликало інфляцію, що вийшла за таргетовані показники. А саме в 2018 році Україна з огріхами туди вписалась. МВФ не зрозумів би Україну, якби й в 2018 році показники інфляції перевищили узгоджені з МВФ таргети (цілі). А в 2017 році- так тим більше, тоді інфляція вже перевищила таргет за рахунок подвійного підвищення МЗП... Та й де тоді міг взяти гроші ПФ, якщо б раніше не була піднята МЗП, що потягнуло за собою збільшення СЗП, відрахування ЄСВ, зменшення через це дефіцит ПФ 

[Йожин з бажин]

Нихрена вы про жизнь в Украине не знаете. А ваши графики на хлеб не намадешь.

Эталонный      

 

[Спартак]

@S.Brant, страшно далєкі оні от народа...

 

долари відкладені з 1992 ... :lol2:

 

І, нарешті, динаміка цін на нерухомість від мінфіна у відносних цінах ( очевидно, в доларах) тут

 

 

 

отут стаття за 2008 рік https://www.epravda.com.ua/publications/2008/12/24/175129/

можна подивитись ціну за метр. По Києву тоді середня була по моїй пам'яті трохи менша, десь 2800-3000USD. По Франківську трохи більша - десь 1300-1500USD але в цілому вірно.

Покажіть мені середні ціни за метр в подальші роки на такому ж рівні.

 

і так по кожному пункту можна писати. Офіціоз і реальність в Україні практично паралельні.

[Euro]

 

 

1) мля, якби це було "навряд чи", я б і називав який завгодно рік- раз 18-й, про який йшлось, то 18-й. Але така ситуація була саме в 2016-му році!

Замість статистики маю конкретні ціни молока Селянського ультрапастеризованого 2,6% 1 л у наших супермаркетах. Червень 13 року 8,17 грн., червень 16 року 16,96 грн., теж молоко але 2,5% 0,95 л червень 18 року 26,99 грн., червень 20 року 24,99 грн.

Таким чином в 16 році можна було купити за ті ж бакси у 1,5 рази більше молока, а не у 2. Але 16 рік був лише транзитним до педротської вершини 18 року. Тоді у баксах молоко стало дорожчим від 13 року.

 

 

2) пенсії до 2018 року не падали в номіналі, а знецінювались у реалі ( в залежності від цін). Чи можна було зробити "осучаснення" раніше? Можливо.

"Осучаснення" разом з індексаціями лише трохи зменшило обвал середніх пенсій з 3 разів до двох. Наразі наші пенсії є найменшими у Європі.

[S.Brant]

@S.Brant, страшно далєкі оні от народа...

 

долари відкладені з 1992 ... :lol2:

 

 

 

отут стаття за 2008 рік https://www.epravda.com.ua/publications/2008/12/24/175129/

можна подивитись ціну за метр. По Києву тоді середня була по моїй пам'яті трохи менша, десь 2800-3000USD. По Франківську трохи більша - десь 1300-1500USD але в цілому вірно.

Покажіть мені середні ціни за метр в подальші роки на такому ж рівні.

 

і так по кожному пункту можна писати. Офіціоз і реальність в Україні практично паралельні.

зараз будують значно більше. Видно, таких цін у сучасному світі вже немає- нові технології... 

[S.Brant]

Взагалі то не дуже добре показувати ціни на вторинному ринку житла без первинного в період спекулятивного надування

Той пузир був надутий у всьому світі й насправді  говорив не про добробут в Україні, а про дурість людей. Декого просто обманули, як в Еліта-центр ...

 

Коротше, це не показник. Ціна на новобудови має бути близькою до  собівартості. Між забудовниками має бути конкуренція

[Спартак]

Взагалі то не дуже добре показувати ціни на вторинному ринку житла без первинного в період спекулятивного надування

Той пузир був надутий у всьому світі й насправді  говорив не про добробут в Україні, а про дурість людей. Декого просто обманули, як в Еліта-центр ...

 

Коротше, це не показник. Ціна на новобудови має бути близькою до  собівартості. Між забудовниками має бути конкуренція

 

це не важливо. Важливою була фінансова спроможність людей ті ціни оплачувати. 

 

Взагалі в Україні ціноутворення - це річ абсолютно об'єктивна: скільки пересічні можуть заплатити таку ціну і злуплять і жодні технології не завадять.

Навпаки, з технологіями починають морочитись , коли старі ціни лупити не вдається. У Франківську до останнього тягнули з цегли багатоповерхівки, але коли попит остаточно здох, аж тоді перейшли на каркасні конструкції, бо треба якось потимізовувати затрати, щоб рятувати маржу.

[S.Brant]

це не важливо. Важливою була фінансова спроможність людей ті ціни оплачувати. 

 

Взагалі в Україні ціноутворення - це річ абсолютно об'єктивна: скільки пересічні можуть заплатити таку ціну і злуплять і жодні технології не завадять.

Навпаки, з технологіями починають морочитись , коли старі ціни лупити не вдається. У Франківську до останнього тягнули з цегли багатоповерхівки, але коли попит остаточно здох, аж тоді перейшли на каркасні конструкції, бо треба якось потимізовувати затрати, щоб рятувати маржу.

або залізуть у кредити. Раніше це була країна неляканих ідіотів-оптимістів

А тепер- переляканих жлобанутих песимістів

[S.Brant]

Цікаву картинку можна побачити тут

https://www.statista.com/statistics/722905/average-residential-square-meter-prices-in-eu-28-per-country/

 

То що- в Андорі, Польщі, Румунії, Словаччині теж відбулось зубожіння в період з 2008 до...2020 року? У них там ціни ( за 1 кв, але для квартири в 120 кв. в столиці країни, що не є середній клас) або близькі до Києва, або навіть дешевше. Звісно, в лондонах, парижах, монако, віднях - набагато вище. Але, поза жодних сумнівів, в 2008 році було ще більше. Бо це був спекулянтський мильний пузир. Про жодну платоспроможність не йшлось - більша частина кредитувалась

Змінено 27 листопада, 2020 користувачем S.Brant

[S.Brant]

До того ж у Болгарії та Молдові ЗНАЧНО менше, ніж в Україні

То хто страшенно далекий від "народу" ( реальності, бо 120 кв., строго кажучи, не зовсім народ)

[S.Brant]

якщо розташувати країни за ціною кв., а не за абеткою, то вийде так:

 

1) Монако ( Монте-Карло)

2) ЮК ( Лондон)

3) Швейцарія ( Цюрих, Женева, Базель)

4) Франція ( Париж )
5) Австрія ( Відень )

6-7) Фінляндія й Норвегія

8) Швеція

9) Нідерланди

10) Чехія
11) Італія

12) РФ ( Москва)
13) Німеччина ( 5 900 євро )

14) Іспанія ( 4 978 )

15-17) Люксембург, Туреччина, Мальта ( 4 600 )

18) Данія ( 4 279)

19) Португалія ( 3 830)

20) Словенія ( 3 657 )

21) Греція ( 3 620 )

22) Естонія ( 3 190 )

 

23) Андорра 2 915

24) Словаччина 2 911

 

25) Україна 2 807

26) Польща 2 793

27) Латвія 2 789

28) Угорщина 2 515

29) Сербія 2 239

30) Литва 2 163

 

31-36) Хорватія, Румунія, Кіпр, Болгарія, Чорногорія, Північна Македонія-  менше 2000 більше 1000 ( нищеброди, за Вашою логікою)

37) Молдова 965

 

Якось не дуже збігається з Вашими критеріями. За ними, Україна багатше за Польщу, Латвію, Угорщину, Сербію, Литву ... І ще більшою мірою- за Хорватію, Румунію, Кіпр, Болгарію. Всі, крім Сербії, - члени ЄС

Про те, що РФ попереду за Німеччину, Люксембург, Данію,- я взагалі мовчу

[S.Brant]

Отже, здобули. За клятого Порошенка випередили Польщу, Хорватію... тощо

[Dika]

Please wait.. Loading

[Папа_Карлос]

на евробляхе

[Agh]

Українська мова стала офіційною мовою муніципалітету Прудентополіс у Бразилії.
Закон із таким рішенням одноголосно підтримали всі присутні депутати на засіданні 5 жовтня, повідомили 6 жовтня у Світовому конгресі українців.
«Муніципалітет Прудентополіс вже встановив дружні відносини з Тернопільською областю, звідки приїхала до Бразилії більшість українських іммігрантів. Новий закон відкриє нові можливості для обміну спеціалістів, навчання молоді на університетському рівні в Україні або ж за допомогою електронних засобів, дистанційно», – йдеться в повідомленні.
У міській раді Тернополя, що є містом-побратимом Прудентополісу, повідомили, що автором документу є адвокат, керівник Українсько-Бразильської центральної репрезентації, віцепрезидент Світового конгресу українців Віторіо Соротюк.
«У Прудентополісі значення української мови – унікальне, оскільки там досі існують публікації українською мовою, релігійні святкування і радіопрограми ведуться українською мовою… Муніципалітет Прудентополіс називають столицею «української Бразилії», адже 75% усього населення міста – етнічні українці, переважно вихідці з Тернопільщини», – заявили у міській раді.
Там також додали, що в березні 2019 року міський голова Сергій Надал спільно з мером бразильського міста Прудентополіс Луїсом Адельма Клосовським підписали угоду про партнерство і співробітництво між Тернополем і Прудентополісом.