Ali(UA) Опубліковано 8 квітня, 2021 Report Share Опубліковано 8 квітня, 2021 дружина колола вчора чергову партію ветеранів пфазером. вроді нічого, тіки одна жіночка зомліла. і в неї якось неприродньо кров пішла після уколу. но вроді полежала і в себе прийшла. Link to comment Share on other sites More sharing options...
coolzak Опубліковано 9 квітня, 2021 Report Share Опубліковано 9 квітня, 2021 https://www.medpagetoday.com/infectiousdisease/covid19/89998 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ali(UA) Опубліковано 9 квітня, 2021 Report Share Опубліковано 9 квітня, 2021 чувак ты можешь текст скопипастить? там регистрацию требуют серьезную. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вуйко_З_Онтарио Опубліковано 9 квітня, 2021 Report Share Опубліковано 9 квітня, 2021 Кликни no thank you. регистрация и исчезнет)) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dilbert Опубліковано 9 квітня, 2021 Report Share Опубліковано 9 квітня, 2021 нубське питання:якщо вакцина пфазер/модерна найбільш ефективна протягом 6 місяців, то бустером людям треба буде колотись кожні 6 місяців? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dilbert Опубліковано 9 квітня, 2021 Report Share Опубліковано 9 квітня, 2021 https://www.medpagetoday.com/infectiousdisease/covid19/89998Since then, the technology has been used not just in vaccines for infectious diseases, but also as a means to rev up the immune system to battle cancer. mRNA can target tumor-associated antigens expressed mainly by cancerous cells, like certain growth factors. These therapeutic -- rather than prophylactic -- vaccines have been tested in a range of cancers, including acute myeloid leukemia, multiple myeloma, glioblastoma, melanoma, prostate cancer, and others. цікаво - у знайомого після вакцінації, лимфовузол на шиї збільшився, зробили біопсію - тепер радіацію прописаливакцина могла б тригорнути/запустити процес? одне з пояснень - папілома вірус/паління 10 років (40 років тому), але лимфовузол після вакцини збільшився Link to comment Share on other sites More sharing options...
coolzak Опубліковано 9 квітня, 2021 Report Share Опубліковано 9 квітня, 2021 Лімфовузли збільшуються під час запальних процесів теж.А взагалі то ніхто всіх варіантів побочки не знає.Там в статті пишуть що треба точно встановити кому неможна колоти щоб небуло гірше а не поголовно вакцинувати.там коменти цікаві теж Link to comment Share on other sites More sharing options...
coolzak Опубліковано 10 квітня, 2021 Report Share Опубліковано 10 квітня, 2021 Чим більше читаю про RNA вакцини тим більше питань а інфо нуль.Може хтось десь знає боНаскільки я розумію то принцип дії такий що вакцина це уламок RNA вірусу який потрапивши в клітини тіла вакцинованого програмує їх виробляти певні протеїни вірусу і імунна система зустрівши ці білки починає виробляти антитіла що їх нищатьАле в які саме клітини тіла RNA вбудовується?легенів,мозку ,мязів а може у всі?Коли продукція білку зупиняється?чи клітина хост гине?чи може імунна система атакувати клітини виробники білку?чи може це привести до автоімунних захворюань коли тіло постійно атакує скажімо нирки? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dilbert Опубліковано 10 квітня, 2021 Report Share Опубліковано 10 квітня, 2021 от тих, хто задає такі питання обзивають антиваксерами один лікар почав слиною бризкати: триндіти про поліо чи правецьправець там, дифтерія, ок можна зрозуміти- інвалідність / смертельні наслідки вакцінування від грипу щорічне? кожні 6 місяців? Link to comment Share on other sites More sharing options...
coolzak Опубліковано 10 квітня, 2021 Report Share Опубліковано 10 квітня, 2021 Але купа людей біжить на вакцину записуватись Link to comment Share on other sites More sharing options...
zero Опубліковано 10 квітня, 2021 Report Share Опубліковано 10 квітня, 2021 Чим більше читаю про RNA вакцини тим більше питань а інфо нульслідкуй за форумом, я вже викладав відео========== Що не так із вакцинами з та ? Вечірні теревені з біохімікомhttps://www.youtube.com/watch?v=EiVVMJw-1jY Що не так із вакцинами? Біохімік Михайло Артамоновhttps://www.youtube.com/watch?v=s8OHwDEVHGQ Михайло Артамонов: AstraZeneca, індійські вакциниhttps://www.youtube.com/watch?v=r-mRt2beg9I Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uki Опубліковано 10 квітня, 2021 Report Share Опубліковано 10 квітня, 2021 У СДС все розписано досить простою мовою...... First, COVID-19 mRNA vaccines are given in the upper arm muscle. Once the instructions (mRNA) are inside the immune cells, the cells use them to make the protein piece. After the protein piece is made, the cell breaks down the instructions and gets rid of them. Next, the cell displays the protein piece on its surface. Our immune systems recognize that the protein doesn’t belong there and begin building an immune response and making antibodies, like what happens in natural infection against COVID-19. At the end of the process, our bodies have learned how to protect against future infection. The benefit of mRNA vaccines, like all vaccines, is those vaccinated gain this protection without ever having to risk the serious consequences of getting sick with COVID-19.Детально, думаю, можна знайти у публікаціях якищо є бажання Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uki Опубліковано 10 квітня, 2021 Report Share Опубліковано 10 квітня, 2021 Антиваксери - це не ті хто хотять досконально розібратись перед тим як колоти собі та своїм дітям...... Антиваксери - це секта, які відмовляються від любих щеплень з релігійних та інших причин, і намагаються вмовляти інших вступити в їхню секту........ Link to comment Share on other sites More sharing options...
zero Опубліковано 10 квітня, 2021 Report Share Опубліковано 10 квітня, 2021 Антиваксери - це секта, які відмовляються від любих щеплень з релігійних та інших причин, і намагаються вмовляти інших вступити в їхню секту........ ваксери - це секта, яка тупо вірить лікарям і чиновникам і вимагає такої ж віри у ближніх Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uki Опубліковано 10 квітня, 2021 Report Share Опубліковано 10 квітня, 2021 ваксери - це секта, яка тупо вірить лікарям і чиновникам і вимагає такої ж віри у ближніх Шо ти видумуєш..... Жоден уряд не буде пропонувати вакцінуватись тим що погано для громадського здоров'я........ Тому рекомендації урядів базуються на науці в основному...... Все наукове перевіряється...... Не треба зводити науку до рангу релігії....... Лише недоумки флетьорсери цим займаються........ Link to comment Share on other sites More sharing options...
zero Опубліковано 10 квітня, 2021 Report Share Опубліковано 10 квітня, 2021 Тому рекомендації урядів базуються на науці в основному..а не в основному?наука таке ж поняття як і релігіянаукове перевіряється науковцями, тому науковці все що не впсується в їхню науку називають релігією Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uki Опубліковано 10 квітня, 2021 Report Share Опубліковано 10 квітня, 2021 а не в основному?наука таке ж поняття як і релігіянаукове перевіряється науковцями, тому науковці все що не впсується в їхню науку називають релігією Якщо ти не маєш достатньо розумових здібностей щоб перевірити - це не означає що всі хто розумніші за тебе змовились тебе надурити....... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 10 квітня, 2021 Автор Report Share Опубліковано 10 квітня, 2021 Шо ти видумуєш..... Жоден уряд не буде пропонувати вакцінуватись тим що погано для громадського здоров'я........ Тому рекомендації урядів базуються на науці в основному...... Все наукове перевіряється...... Не треба зводити науку до рангу релігії....... Лише недоумки флетьорсери цим займаються........ Розкажи це тим жінкам, які у 50х вживали талідомід, ага 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dilbert Опубліковано 10 квітня, 2021 Report Share Опубліковано 10 квітня, 2021 ога, компанії піклуються про здоров"я, а не прибутки їм важливо, щоб усі були здорові, і не хворіли, не купляли їх ліки і не витрачали на них гроші кому це ви впарюєте? якби це було так - не було б купи статей про надприбутки і опіоідну епідемію Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dilbert Опубліковано 10 квітня, 2021 Report Share Опубліковано 10 квітня, 2021 Розкажи це тим жінкам, які у 50х вживали талідомід, агате саме з діоксином і дітьми, які досі народжуються з інвалідністю у В"єтнамі - діоксин розпилювала теж держава і держава вигонила людей на парад, коли Чорнобиль вибухнув - а правду замовчувала як можна бути з такою короткою пам"яттю якби держава піклувалась про здоров"я - вакцини б роздали усім країнам, і не мали б нових варіантів з важкими наслідками у Бразиліі і ПАР Link to comment Share on other sites More sharing options...
zero Опубліковано 10 квітня, 2021 Report Share Опубліковано 10 квітня, 2021 (змінено) Якщо ти не маєш достатньо розумових здібностей щоб перевірити - це не означає що всі хто розумніші за тебе змовились тебе надурити.......розумніші можуть дурити і без змови , впарюючи тобі, що вони турбуються про твоє здоров'я Змінено 10 квітня, 2021 користувачем zero Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ali(UA) Опубліковано 10 квітня, 2021 Report Share Опубліковано 10 квітня, 2021 Шо ти видумуєш..... Жоден уряд не буде пропонувати вакцінуватись тим що погано для громадського здоров'я........ Тому рекомендації урядів базуються на науці в основному...... Все наукове перевіряється...... Не треба зводити науку до рангу релігії....... Лише недоумки флетьорсери цим займаються........"Уряд" действует статистикой и процентами, как на войне - если я пошлю 5000 солдат чтобы захватить этот пункт и погибнет 500 то это допустимые потери при захвате важного стратегического обьекта. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tom_cat Опубліковано 10 квітня, 2021 Report Share Опубліковано 10 квітня, 2021 Розкажи це тим жінкам, які у 50х вживали талідомід, ага Ну, заради справедливості, саме амери не погодили його застосування в їх країні. А так - да. І судилися за компенсацію з фармою поті шо то 20 чи 30 років. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tom_cat Опубліковано 10 квітня, 2021 Report Share Опубліковано 10 квітня, 2021 (змінено) те саме з діоксином і дітьми, які досі народжуються з інвалідністю у В"єтнамі - діоксин розпилювала теж держава і держава вигонила людей на парад, коли Чорнобиль вибухнув - а правду замовчувала як можна бути з такою короткою пам"яттю якби держава піклувалась про здоров"я - вакцини б роздали усім країнам, і не мали б нових варіантів з важкими наслідками у Бразиліі і ПАР Знову ж таки, заради справедливості... Діоксин (ейджент оранж) розпилювала армія США над лісами, де ховалися партизани з північного В'єтнаму. Його використовували, як хімічну зброю. Тому в даному контексті цей приклад невдалий. Змінено 10 квітня, 2021 користувачем tom_cat Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dilbert Опубліковано 10 квітня, 2021 Report Share Опубліковано 10 квітня, 2021 а армія приватна? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ali(UA) Опубліковано 10 квітня, 2021 Report Share Опубліковано 10 квітня, 2021 а армія приватна?державна Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вуйко_З_Онтарио Опубліковано 10 квітня, 2021 Report Share Опубліковано 10 квітня, 2021 https://ca.yahoo.com/news/end-the-hygiene-theater-cdc-says-173440864.html Цирк с конями выходит на новый уровень. Оказывается повсеместное заливание жизненного пространства санитайзерамии хлоркой никому кроме производителей и распильщиков бюджета было не нужно. И на эпидемиология вируса так же не сильно влияло. Надо делать упор на качественную вентиляцию. Кто бы мог подумать.Учебник вирусологии имеет главу про роль адекватной вентиляции в борьбе с вирусной передачей и про понятие вирусной нагрузки. Комаровский об этом целый год рассказывал. ВОт и до дебилов докатилась благая весть. Аминь. бля. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dilbert Опубліковано 10 квітня, 2021 Report Share Опубліковано 10 квітня, 2021 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 10 квітня, 2021 Автор Report Share Опубліковано 10 квітня, 2021 Ну, заради справедливості, саме амери не погодили його застосування в їх країні. А так - да. І судилися за компенсацію з фармою поті шо то 20 чи 30 років.Uki писав, що "жоден уряд не буде пропонувати неперевірених препаратів", а не мав на увазі конкретно США. Та й там просто виробник надто пізно подав заявку на реєстрацію, коли вже негативні наслідки використання препарату полізли назовні скрізь де його інтенсивно застосовували. А подали б раніше, то не факт, що не зареєстрували би. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tom_cat Опубліковано 10 квітня, 2021 Report Share Опубліковано 10 квітня, 2021 Та й там просто виробник надто пізно подав заявку на реєстрацію, коли вже негативні наслідки використання препарату полізли назовні скрізь де його інтенсивно застосовували. А подали б раніше, то не факт, що не зареєстрували би. Ну тут - так. Але там була ціла історія, коли голова тої комісії з мед препаратів і харчових продуктів як могла - зволікала з підписом, не дивлячись на шалений тиск фарми... КАК ОДНА ЖЕНЩИНА НЕ ПОБОЯЛАСЬ НАСТОЯТЬ НА СВОЕМ И ПРЕДОТВРАТИЛА ТРАГЕДИЮ НАЦИОНАЛЬНОГО МАСШТАБА Эта история больше похожа на сценарий фильма, но тем не менее является чистой правдой. Пожалуй, ее следует учить наизусть при поступлении на государственную службу и любую ответственную должность в принципе. Она рассказывает о женщине-ученом, которая сумела противостоять давлению фармкорпорации и спасти от инвалидности тысячи детей, и напоминает о том, как далеко могут распространяться последствия наших решений. Мы в AdMe.ru считаем, что у некоторых историй нет срока давности, и об уроках, которые преподает история, нужно напоминать, чтобы не повторять тех же ошибок. О жизни Фрэнсис до «талидомидного скандала» Фрэнсис О. Келси с самого детства мечтала стать ученым (что было непросто для женщины в то время), и в 21 год она уже получила ученую степень по фармакологии. И тут звезды сложились счастливым образом: известный исследователь Геиллинг из Университета Чикаго при рассмотрении резюме соискателей предположил, что Фрэнсис — это имя мужчины, и взял Келси к себе в команду. Ирония судьбы такова, что здесь Келси удалось найти причину массового отравления людей неисследованным перед выводом на рынок раствором антибиотика. Через 30 лет, поступив на работу в FDA, ей придется частично повторить этот опыт, но уже не как ученому, а в качестве чиновника — не пустить на рынок США талидомид. О талидомиде Впервые талидомид был синтезирован в середине XX века в ходе исследований компании Chemie Grünenthal по производству антибиотиков. За несколько лет работы были сделаны выводы, ставшие впоследствии роковыми. Даже при передозировке талидомид не убивал подопытных животных. Из этого был сделан вывод о безвредности препарата, и производитель выслал бесплатные образцы докторам из ФРГ и Швейцарии для лечения пациентов. Препарат оказывал заметное седативное (успокаивающее) действие. Безвредное эффективное успокоительное, которое, как выяснилось, еще и помогало от бессонницы и утренней тошноты, — это ли не мечта? Под разными названиями (более 37 наименований!) талидомид поступил в продажу в 46 странах Европы, Скандинавии, Азии, Африки, Южной Америки. Годом позже началась масштабная рекламная кампания «лучшего и безопасного средства для беременных и кормящих мам» — и это несмотря на то, что исследований по влиянию на плод не проводилось ни производителем, ни дистрибьюторами. Робкие сообщения о побочных действиях (например, невритах) отрицались и замалчивались. Что случилось в 1960-м «Диставал (талидомид) — не барбитурат, успокоительное и снотворное. Безопасное успокоение и здоровый сон». В сентябре 1960 года талидомид добрался до США. Компания Richardson-Merrell принесла его на рассмотрение FDA (Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США) под названием Kevadon. Одобрение казалось лишь формальностью. Однако новый сотрудник Фрэнсис О. Келси неожиданно для всех отклонила заявку. Что же ее смутило? Исследования безопасности препарата дали странные результаты: было отмечено абсолютное отсутствие токсичности. Но что, если организм подопытных животных просто не смог усвоить препарат? Такую версию никто не проверял. Напротив, когда первый эксперимент показал, что животные почти не успокаивались при приеме талидомида, ученые перекроили условия испытаний так, чтобы они дали нужный результат, — настолько сильным было стремление поскорее выпустить препарат на рынок. Фрэнсис сочла такие доказательства безопасности недостаточными. Richardson-Merrell была в курсе риска развития невритов (эти сообщения начали поступать еще год назад), однако не упомянула об этом в рапорте для FDA. В феврале 1961 года таких сообщений стало больше. Никто не проводил испытаний по влиянию препарата на развиващийся плод, а ведь на тот момент уже было известно о проницаемости плацентарного барьера. Фрэнсис вывела теорию о том, что талидомид вызывал паралич периферийных нервов, и предположила, что повреждения для эмбриона могли быть еще больше. «Гни свою линию» Фрэнсис запросила более подробную информацию, и в результате начался конфликт. Она получала ответы от производителя в США, компании William S. Merrell Company, ждала положенные 60 дней и делала новые запросы. На нее давили, пытались действовать через руководство, упрекали в некомпетентности и жаловались на бюрократию. Келси настаивала, что доказательства безопасности были неубедительными, и требовала от Merrell провести свое исследование. «Richardson-Merrell были просто на пределе, — отмечала Келси. — Они были очень разочарованы, потому что Рождество — это сезон успокоительных и снотворных. Они продолжали мне звонить и наносить визиты, говоря: „Мы хотим увидеть это лекарство на рынке до Рождества, потому что это время наших лучших продаж“». Она продержалась до конца 1961 года, пока наконец ученые из Германии и Австралии не выявили связь между приемом талидомида и многочисленными случаями уродств у детей, рожденных после его приема во время беременности. Только под давлением прессы после публикаций компания Chemie Grünenthal начала отзыв препарата с рынка, уведомив также и своих американских партнеров. Чего стоило решение самой Келси Для того чтобы оценить, как сложно было этой женщине принять подобное решение, нужно осознать несколько фактов. На тот момент талидомид уже несколько лет как продавался более чем в 40 странах. Велась агрессивная маркетинговая кампания. Казалось, что подпись на разрешение для продажи в США всего лишь формальность. Единственным требованием американских законов была безопасность препарата. К тому же было уже проведено пробное применение: компания Richardson-Merrell успела распространить более 2,5 млн таблеток через терапевтов, и большинство врачей сочли его эффективным и полезным, что было подтверждено их отчетами. На складах уже лежали тонны готового к продаже «Кевадона». На тот момент Келси работала в FDA около месяца, и это было одним из первых ее заданий. Мы можем только догадываться о том, скольких сил ей стоило противостоять многочисленным обвинениям в некомпетентности. Давление на Келси было колоссальным. Что было после? 8 августа 1962 года президент Джон Кеннеди вручил Фрэнсис О. Келси премию за выдающуюся гражданскую службу — высшую невоенную награду США. Она стала второй женщиной в истории, удостоенной такой награды. Талидомидовая трагедия заставила многие страны пересмотреть политику лицензирования многих лекарств и ужесточить ее. Например, были добавлены требования о предоставлении доказательств эффективности лицензируемого препарата, а также введен тщательный контроль как за получающими препарат пациентами, так и за выписывающими его врачами. Всего, по приблизительным подсчетам, за 6 лет пребывания препарата на рынке родилось до 12 000 детей с отклонениями из-за приема их матерями «безобидного успокоительного». Около 40 % из этих малышей не дожили и до 1 года. Чтобы понять, как тяжело пришлось в жизни выжившим, достаточно взглянуть на фото самых известных пострадавших — звезду немецкой документалистики Нико фон Глазова и бас-баритона из Германии Томаса Квастхоффа. Компания Chemie Grünenthal и ее партнеры в разных странах получили множество исков от пострадавших. Первые обвинения стали поступать еще в 1961 году, но разбирательство затянулось на десятилетия. В большинстве случаев результатами стали выплаты компенсаций семьям пострадавших и создание специальных фондов помощи. Фрэнсис О. Келси всю свою долгую жизнь не останавливала работу по основной специальности. Уволилась она в возрасте 90 лет и вернулась в родную Канаду. Кроме главной награды в 1962 году, она получила и множество других (вплоть до названной в ее честь премии для сотрудников FDA), а кроме этого, ее именем был назван астероид. Келси скончалась в августе 2015 года в возрасте 101 года, меньше чем через 24 часа после получения из рук лейтенант-губернатора Онтарио звания почетного члена Ордена Канады. А талидомид, как ни странно, снова вернулся «в строй» в конце 1990-х, когда была доказана его эффективность при серьезнейших заболеваниях — проказе и некоторых злокачественных опухолях, нечувствительных к химиотерапии. Естественно, теперь его назначают под строжайшим контролем и только в том случае, когда беременность исключена. И это еще раз доказало, что у любой медали две стороны. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts