Поки у міністрів не буде зарплата в 100 тис. грн – не чекайте результатів у боротьбі з корупцією

[Ali(UA)]

какая средняя зарплата авдокатов в Украине?

какая средняя зарплата топ менеджеров в Украине?

[Людас]

какая средняя зарплата авдокатов в Украине?

какая средняя зарплата топ менеджеров в Украине?

 

Чоловіче, всі перераховані тобою категорії живуть на наші податки ?

[Ali(UA)]

Чоловіче, всі перераховані тобою категорії живуть на наші податки ?

ну ты же интересовался зарплатой в моей галузи, почему бы мне не поинтересоваться в ответ.

[Людас]

ну ты же интересовался зарплатой в моей галузи, почему бы мне не поинтересоваться в ответ.

 

Це  вся твоя логіка ? ТИ реально не розумієш різниці між платниками податків і  тими кого утримують платники податків ? 

Ще раз питаю і дивуюсь своій зваженності. 

 

Держслужбовці, силовики в Америці отримують в 20-30 разів більше середньої по країні ? 

Більше в 20-30 разів від тих хто їх утримує за свій рахунок ?

Давай приклади.

[Ali(UA)]

и все же, если считать среднюю зарплату по стране в Украине например, давайте разберемся по галузям для начала.

[Донецька комашка))]

 

 

ну нормально прожить можно. если еще вторая половинка работает то хватит на моргидж и авто, ну еще детям на средненький колледж...

Ну, пожить - то такое. Суть в том, что разница в зарплате между копом и кадровичкой - никакая.

[Ali(UA)]

Ну, пожить - то такое. Суть в том, что разница в зарплате между копом и кадровичкой - никакая.

простите не могу уловить сути, не разницы, что это должно значить?

[Ali(UA)]

так какая средняя зарплата хирурга в Украине?

[Ali(UA)]

кстати а в среднюю зарплату по стране включены доходы ФОПов?

[Донецька комашка))]

 

 

простите не могу уловить сути, не разницы, что это должно значить?

Что в США нет такого понятия, как защита от коррупции деньжищами. Что разница между копом и кадровичкой только в пенсии. Что никто не говорит копу в США - давай мы тебе будем платить в разы больше, чем какой-то там кадровичке, лишь бы ты не был коррумпированным копом. Что все обстоит ровным счетом наоборот. Копу говорят: будешь коррумпированным - будешь наказан. Лишишься пенсии, и сядешь.

Вот в этом суть. Система мотивации в США базируется на близком кнуте и далеком прянике.

[Ali(UA)]

Что в США нет такого понятия, как защита от коррупции деньжищами. Что разница между копом и кадровичкой только в пенсии. Что никто не говорит копу в США - давай мы тебе будем платить в разы больше, чем какой-то там кадровичке, лишь бы ты не был коррумпированным копом. Что все обстоит ровным счетом наоборот. Копу говорят: будешь коррумпированным - будешь наказан. Лишишься пенсии, и сядешь.

Вот в этом суть. Система мотивации в США базируется на близком кнуте и далеком прянике.

Копам можно особо не подымать или платить достойно и дифференцированно в зависимости от района. им так и платят как обычно в частных секьюрити фирмах. А зачем им больше платить?

[Донецька комашка))]

 

 

Копам можно особо не подымать или платить достойно и дифференцированно в зависимости от района. им так и платят как обычно в частных секьюрити фирмах. А зачем им больше платить?

Так ведь об этом и ветка - кому, зачем и почему надо платить больше. Вы ж вроде продвигаете идею борьбы с коррупцией при помощи зарплат? Или нет?

Взяли пример копов, ну можем и прокуроров штатовских попробовать нагуглить - не думаю, на самом деле, что они избалованы окладами.

[Людас]

Копам можно особо не подымать или платить достойно и дифференцированно в зависимости от района. им так и платят как обычно в частных секьюрити фирмах. А зачем им больше платить?

 

А міністрам навіщо ? 

[Ali(UA)]

Так ведь об этом и ветка - кому, зачем и почему надо платить больше. Вы ж вроде продвигаете идею борьбы с коррупцией при помощи зарплат? Или нет?

Взяли пример копов, ну можем и прокуроров штатовских попробовать нагуглить - не думаю, на самом деле, что они избалованы окладами.

Я и пан Антон говорим о том что не просто больше а чтобы зарплата соответствовала аналогичной должности на частном рынке . Чтобы был шанс привлечь специалиста квалифицированного а не изначально все сводилось к найму вора бездельника или пересидуна до пенсии. Как то так.

[Людас]

Я и пан Антон говорим о том что не просто больше а чтобы зарплата соответствовала аналогичной должности на частном рынке . Чтобы был шанс привлечь специалиста квалифицированного а не изначально все сводилось к найму вора бездельника или пересидуна до пенсии. Как то так.

 

 

А на хєра вори, бєздєльнікі і пересидуни до пенсії з яких складається система нашої влади будуть наймати спеціаліста висококваліфікованого ?

Що зробить один спеціаліст кваліфікований в оточенні воров,бєздєльніков.  та пересидунів на пенсії.?

[Olegik]

Я и пан Антон говорим о том что не просто больше а чтобы зарплата соответствовала аналогичной должности на частном рынке . Чтобы был шанс привлечь специалиста квалифицированного а не изначально все сводилось к найму вора бездельника или пересидуна до пенсии. Как то так.

а какая зарплата у "частного" министра?

[Донецька комашка))]

 

 

Я и пан Антон говорим о том что не просто больше а чтобы зарплата соответствовала аналогичной должности на частном рынке . Чтобы был шанс привлечь специалиста квалифицированного а не изначально все сводилось к найму вора бездельника или пересидуна до пенсии. Как то так.

Ну так это т.н. "сингапурская модель", и ее обычно не рассматривают отдельно от, скажем так, репрессивных мер в рамках той же модели.

[Людас]

Ну так это т.н. "сингапурская модель", и ее обычно не рассматривают отдельно от, скажем так, репрессивных мер в рамках той же модели.

 

 

Ну а дехто хоче зробити експеримент з окремо високою платнею міністра.

А те що навкруги  ні правосуддя, ні невідворотності покарання за ті ж хабарі то пофіг.

[Прол]

Высокая зарплата чиновника никак не влияет на уровень его коррупции :о)

[Ali(UA)]

Ну так это т.н. "сингапурская модель", и ее обычно не рассматривают отдельно от, скажем так, репрессивных мер в рамках той же модели.

То есть в принципе вы не против и можно сказать что за?

[dmp]

Высокая зарплата чиновника никак не влияет на уровень его коррупции :о)

Как это не влияет? С зарплатой в 10тысяч гривен на Лексусе как-то неудобно ездить, а будет зарплата 100К так зашибись, всех антикоррупционеров можно нах посылать (пардон, в декларацию).

[Донецька комашка))]

 

 

То есть в принципе вы не против и можно сказать что за?

Не против чего именно? Сингапурской модели? Вообще-то я в нее не верю, но в качестве эксперимента - почему нет. Просто повышения зарплаты министрам в ожидании резкой борьбы против коррупции? Против конечно, потому что это нонсенс.

[Людас]

Высокая зарплата чиновника никак не влияет на уровень его коррупции :о)

 

Дивно, що ці очевидні речі  треба комусь доводити вже  7-у сторінку.

[snow_bird]

 

 

Не варто розраховувати на те, що більш-менш значна мама людей буде щось там розмірковувати та складати. Й погоду робить саме вона, а не "хто хоче".

 

Тоді потрібно це до них доносити різними способами

В бюжеті не може бути інших грошей, окрім з наших податків і з наших кишень, ну ще кредити - але їх теж повертатимуть знов же таки з нашої кишені.

До речі найбільші находження від податків в бюжет саме від тих, хто отримує приблизно середню зарплатню.

 

І якщо хтось хитроздєланий думає, що "оптимізуючи" податки він їх взагалі не сплачує - це не зовсім так. Пересічних ці маніпуляції не стосуються, ну трошки більше отримають доходу, але держава своє витягне - через ПДВ, мита, акцизи і т.д. - все одно за все платить кінцевий споживач... До того ж несплата податків робить людину непійманим злочинцем (хай підсвідомо), і так, як у нас тіньова економіка займає значну частку, в якій задіяно багато людей,  у суспільстві формується толерантність до тіньових операцій і тибрення бюджетних коштів, бо вони як би теж в ці "схеми" замазані, тибрять начебто "не їх гроші" і "всі так живуть" ...

 

А в Україні завжди будуть високі податки, бо населення старіє, багато пільговиків, і взагалі - знижувати основні потреби у населення - антиконституційно і небезпечно, тому і варто звикнути, що ми багато платимо, тому маєио вимагати громадського контролю чи не над кожною копійкою.

 

ЗІ В демократичних країнах уникають платити з бюджету зарплатню більше 10 мінімалок, бо за соціальними законами це призводить до незадоволенння, зростає ймовірність страйків, заворушень. При цьому, скільки сотих відсотка бюджету сума виплат складає, зовсім не важливо. Що ми можемо наразі спостерігати - депутатам підняли зарплатню, коли у більшості заморожена чи знижена, це викликає страшенне обурення. Але ж їх всього 450, і суми їхньої нової зарплатні незначні  і складають дуже малу частину бюджету.  А от те, скільки витрачають хоча б на утримання тих же депутатів, на їх буфети, ремонти, купівлю оргтехніки, і т.д., а там суми розпилюють, відкатують і просто тибрять в рази більші - такого обурення не викликає.

 

ЗЗІ Підіймати нашим чиновникам зарплатню - це як в сім'ї витрачати останні кошти на кишенькові для синка-наріка, який періодично виносить все цінне з квартири і ще й бере споживчі кредити на паспорт бабусі,  думаючи, що таким чином він позбавиться від наркозалежності.

[Людас]

ЗЗІ Підіймати нашим чиновникам зарплатню - це як в сім'ї витрачати останні кошти на кишенькові для синка-наріка, який періодично виносить все цінне з квартири і ще й бере споживчі кредити на паспорт бабусі,  думаючи, що таким чином він позбавиться від наркозалежності.

 

 

[Ali(UA)]

Не против чего именно? Сингапурской модели? Вообще-то я в нее не верю, но в качестве эксперимента - почему нет. Просто повышения зарплаты министрам в ожидании резкой борьбы против коррупции? Против конечно, потому что это нонсенс.

 

а что по вашему резко повысит борьбу с коррупцией?

[Людас]

а что по вашему резко повысит борьбу с коррупцией?

 

Невідворотність покарання в першу чергу. Головний постулат правосуддя

Якого в нас немає. Ось з його створення і треба починати. Інакше чиновник буде брати і з мільоном платні.

[Silentio]

Я шо-то не понял - об чем эта ведка???

 

http://www.segodnya.ua/img/forall/users/1137/113704/-5_1_01.jpg

Топовые госчиновники Украины получают от 23 тысяч до 1 млн грн в месяц

На днях 2 Декабря 2015!!!  министр  внутренних дел Арсен Аваков озвучил предлагаемую сумму зарплаты для главы Национальной полиции Украины Хатии Деканоидзе – 97 тысяч гривен (сейчас ее оклад равен 40 тысячам гривен).

С учетом того, что оклад патрульного полицейского составит 2520 гривен, информация о зарплате Главы Нацполиции породила новую волну обсуждений – какой должна быть оплата труда сотрудников бюджетного сектора Украины.

Зарплата украинских чиновников долгие годы остается предметом острых дискуссий. Еще год назад экс-журналист и нардеп от БПП Мустафа Найем выводил вопрос о необходимости повышения зарплаты госслужащим в публичную плоскость, пожаловавшись в Twitter, что прожить на депутатскую зарплату в 6 тысяч гривен в Киеве невозможно. Правда, тогда это заявление повлияло разве что на личный рейтинг Мустафы, минуя уровень депутатского оклада.

Действительно, с одной стороны, высокие зарплаты государственных служащих – это огромная статья расходов госбюджета, причина возрастания неравенства доходов в государстве и недовольства общества. Но с другой стороны, когда работа достойно оплачивается, это мотивирует сотрудников работать более качественно и в перспективе способствует искоренению коррупции в госаппарате.

Сегодня зарплаты госчиновников не слишком отличаются от средней зарплаты украинца. Согласно данным Госстата, летом 2015 года средняя зарплата украинца составляла 4390 грн, а минимальная зарплата в Украине на сегодняшний день составляет 1378 грн. Средний оклад министра сейчас составляет 6 тысяч грн. Кстати, до Евромайдана зарплаты депутатов составляли около 17-18 тысяч гривен в месяц.

Для сравнения: по данным Eurostat, в Европе средняя зарплата чиновника составляет 2300 евро, в Норвегии – около 7000 евро, в Венгрии – чуть больше 1000. А средняя зарплата европейца – 1300 евро (это почти 33 тысячи грн). Можно утверждать, что низкие, по сравнению с европейскими, зарплаты топ-чиновников в Украине – одна из ключевых причин процветания коррупции в Украине.

Борьба с коррупцией в Украине целенаправленно ведется уже больше года. Так, специально с этой целью было принято антикоррупционное законодательство и созданы новые "антикоррупционные" ведомства – Национальное антикоррупционное бюро, к компетенции которого будут относиться расследования именно коррупционных преступлений, и Национальное агентство по предотвращению коррупции, которое будет анализировать соответствие уровня жизни чиновников их декларациям о доходах. В ряде ведомств сотрудники проходят переаттестацию и поддаются существенным сокращениям – в частности, это касается Государственной Фискальной службы и Министерства внутренних дел Украины.

По плану, в этом году в Украине должны были сократить в общей сложности 50 тысяч чиновников. В частности, за счет сокращений госаппарата в перспективе можно будет существенно повысить зарплаты украинским чиновникам.

Но это долгосрочный прогноз. Пока что на волне экономии еще в феврале Кабмин ограничил размер зарплаты членам правительства и руководителям центральных органов исполнительной власти до должностного оклада в 2015 году, чтобы сократить государственные расходы на зарплаты чиновников. До этого решения надбавки госслужащего в среднем равнялись должностному окладу, что позволяло госслужащим спокойно жить "на зарплату".

Параллельно с сокращениями в госструктуре стали появляться новые ведомства – например, Министерство информационной политики и Национальная полиция, а вакантные должности в действующих структурах стали активно заполняться новыми работниками. И, судя по уровню зарплат для топ-чиновников, можно судить о перспективах работы на госслужбе.

Мы сделали подборку пяти госслужащих, чьи оклады позволяют надеяться на то, что сотрудники государственного сектора в перспективе смогут позволить себе жить на одну зарплату и не будут подвергаться соблазну коррупции.

-5_1_01

1. Марк Роллинз

Зарплата главы ПАО "Укрнафта" британца Марка Роллинза, согласно информации СМИ, составит 500 тысяч долларов (почти 12 млн грн в год или 1 млн грн в месяц). Кроме этого, согласно контракту, Роллинз будет получать вознаграждение в размере 2% от прибыли "Укрнафты" за год. Например, в 2014-м Роллинз заработал бы премию в размере свыше 24 млн грн. Если бы этот доход был выше в четыре раза, ему бы принадлежало соответственно почти 100 млн грн.

При этом Марк Роллинз отказывался включать в трудовой контракт пункты о выплате дивидендов и налогов. По информации СМИ, уже на следующий день после назначения главой "Укрнафты" Роллинз не явился для обсуждения условий своего контракта, хотя его там ждало все руководство госкомпании, и предпочел общение с юристами компании.

Ранее Марк Роллинз возглавлял подразделение британского нефтегазового гиганта в Казахстане – BG Kazakhstan. По данным СМИ, в казахстанской BG он получал зарплату $72 тыс. в месяц.

2. Артем Сытник

В свои 35 лет на пост главы новосозданного Национального антикоррупционного бюро Артем Сытник, назначенный президентом Петром Порошенко, получает зарплату в размере 70 тысяч грн в месяц. Причем срок назначения – 7 лет.

При этом зарплата первого заместителя руководителя недавно созданной в структуре ГПУ Специализированной антикоррупционной прокуратуры составит 3 507 – 3 545 гривен. Об этом говорится в постановлении правительства №763 от 30 сентября.

По словам Сытникка, детективы Национального антикоррупционного бюро будут получать около 30-35 тыс. грн в зависимости от должности и выслуги. Директор НАБ уверен, что в таком случае минимизируется риск коррупции. Ранее сам Сытник в интервью "Сегодня" рассказал, как отказался от взятки в 200 тысяч долларов.

Для сравнения: должностной оклад прокурора местной прокуратуры установлен в размере: с 1 июля 2015 года – 10 минимальных заработных плат (13 780 грн); с 1 января 2016 года – 11 минимальных зарплат (15 158 грн) и с 1 января 2017 года – 12 (16 536 грн). Плюс прокурорам доплачивается ежемесячная надбавка за выслугу лет.

3. Хатия Деканоидзе

Оклад главы Национальной полиции Украины составляет 40 тысяч гривен.

При у ее первого заместителя оклад 20 тысяч, у обычного заместителя – 18 тысяч, начальника департамента, Главного управления, рабочего аппарата Укрбюро Интерпола – 8 тысяч.

Генералы полиции в зависимости от ранга будут иметь оклад от 2600 до 3000 гривен, полковники – 2400, сержанты – 800, рядовые – 400 гривен. Выходит, оклад Деканоидзе в 15 раз больше оклада генералов.

Патрульные полицейские в Киеве будут иметь оклад в 2520 гривен, в других городах – 2470 гривен.

Хатия Деканоидзе – экс-ректор грузинской Полицейской академии, активный участник реформ 2004-2011 годов. В свое время Хатия ликвидировала многолетнее обучение в полицейской академии, заменив на тренинги по праву, тактике и стрельбе. Ее карьера в Украине также сосредоточилось вокруг реформы правоохранительных органов: до того, как стать главой Нацполиции, Хатия была советником главы МВД Арсена Авакова.

4. Андрей Коболев

Должностной оклад "Нафтогаза Украины" Андрея Коболева составляет 26 тысяч гривен.

Это вчетверо больше, чем получает премьер-министр Украины Арсений Яценюк (размер должностного оклада главы Кабинета министров составляет 6640 грн).

НАК "Нафтогаз Украины" – крупнейшая государственная вертикально интегрированная нефтегазовая компания Украины.

5. Петр Порошенко

Президент Украины является одним из немногих чиновников, кто не имеет должностного оклада. Согласно постановлению 2005 года, его "зарплата" исчисляется размером в 140% от "зарплаты премьер-министра".

 

 

ГДЕ БЛЯДЬ РЕЗУЛЬТАТ????

 

 

А вот он !

 

СМИ нашли у главы Нафтогаза дом за $1 млн

Корреспондент.net, 10 ноября 2015, 09:00

261 6 17 2

В декларации главы Нафтогаза Украины Андрея Коболева не указан загородный дом стоимостью почти миллионов долларов. Об этом сообщили авторы программы журналистских расследований

 

http://kor.ill.in.ua/m/400x253/1710146.jpg

 

 

 и где выводы от чинуш из Антикоррупционного бюро з зарпллатами в десятки тысяч????

Полгода прошло...

 

Вот это, наверное выводы....

 

Зарплата руководителя государственной компании "Укргазвыдобування" в 2016 году составит 955,32 тыс. грн со всеми надбавками

Источник: http://delo.ua/business/zarplata-glavy-ukrgazvydobuvannja-pochti-1-mln-griven-v-mesjac-310984/© delo.ua

 

 

 

Это ж пиздец... платит мильйон главе никому накуй ненужной струкутры как НАФТОГАЗ и пистеть о рыночной экономике и либарльных рпеформах :weep:

[Silentio]

Как писла пару дней назад УП Кобелев наметил чиновникам Нафтогаза зп на следующий год віше 1 млн. гривен

 

Теперь, после 100% тарифов Гросмайнда, очевидно, пересмотрят в сторону повышения... Заробылы

[mick]

Как писла пару дней назад УП Кобелев наметил чиновникам Нафтогаза зп на следующий год віше 1 млн. гривен

 

Теперь, после 100% тарифов Гросмайнда, очевидно, пересмотрят в сторону повышения... Заробылы

 

О Коболеве и сыне Витренко когда-то напишут книгу. Читаться она будет, как романы Ильфа и Петрова.

Дожить бы...