Перейти до змісту

сайт Миротворец закрыли


Гість paraskaa-W

Recommended Posts

В Україні тоталітаризм наразі неможливий, бо режим - олігархічний.

Бу-га-га! В кацапів спокійно співіснує тоталітаризм з лояльним олігархатом. І не треба про 20 років. Через скільки часу після приходу до влади хуйло випер Березу і Гуся? А інтернет тоді просто ще впливу такого немав. Ото і дивилися крізь пальці.

 

А в Україні все йде прискореними темпами. Олігархічний консенсус ВЖЕ досягнуто (видно по голосуваннях в Раді), незалежних медіа нема, за інтернет потихеньку беруться. І не переоцінюйте український народ. Насправді українці великою мірою конформісти - "Аби не гірше"...

Link to comment
Share on other sites

 

 


І я дико вибачаюсь, СБУ збирається перевіряти, яким чином ці майже 4000 людей заїхали на неконтрольовану територію? Вживати якісь дії до порушників?

 

Ото ж бо, що ні. Саме в цьому справа. Щоб уникнути відповідальності, прикриваючись журналістським посвідченням. І більше це навіть не наших стосується. Бо хто нелегально перетинав кордон України. має, як мінімум, отримати заборону на в'їзд. А так виходить - що вони працюють "по обе сторони гражданского конфликта", ніяких терористів нема, кацапів нема, є лише внутрішній конфлікт: частина людей незгодна з владою в Києві. Чого всі і хочуть.

І наші журнашлюшки тут як ніхто руку приклали - "глаза", "такиє же люди", "розіі там нет", "сепаратисти" - так взагалі в повний оборот ввійшло. А які ж вони сепаратисти, якщо вони колаборанти?

 

ЗІ До речі, в Грузії, на яку всі люблять посилатись, якщо якийсь журналіст потрапляє в Абхазію чи Південну Осетію з території Кацапії - в Грузію в'їзд йому  заборонений :pleasant:

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

 

 


І не переоцінюйте український народ. Насправді українці великою мірою конформісти - "Аби не гірше"...

 

Якщо так, то буде те, чого ми заслуговуєм.

Але я так не думаю, швидко прикрутять гайки - швидше вилетять. А консенсус між олігархами - це навряд чи надовго...

Link to comment
Share on other sites

недаром такая истерика была разогнана

 

причем сведений там - аж почти ничего.

 

а вот факт подачи челобитных "властям ДНР"  взорвал пророссийские пуканы

 

вы видели ветку на фупе ? бомбануло

Link to comment
Share on other sites

Абстрагируясь от той жопы, в которую в который раз погружается Ненька и от тотального непонимания того, кто в итоге в этом виноват, коснусь двумя словами Миротворца.

 

У этого офигенного информационного ресурса изначально было три слабых места:

1. Они хостились не там где безопасно, а там где удобно. Почему?

2. Потому что слишком верили властям, которым на каком - то этапе было выгодно иметь такой ресурс под своей опекой.  Это было удобно?

3. Да, потому ничто человеческое, тщеславие, любовь к пиару и т.д. Нельзя никого упрекать. Все мы человеки со своими маленькими тараканами.

4. Все эти внутренние и внешние contingencies не контролировались Миротворцем, так как система изначально была построена таким образом.

 

Комментарий автора:

Курс сменился. на Украину надавили те, кто платит. Украина, проипавшая очередные два года без реформ так и осталась без инициативы, собственных ресурсов и с недавних пор и репутации развивающейся страны, поскольку никуда не идет. Совсем.

Вполне логично при стольких дырках в обороне пропустить хук снизу. Опять откуда не ждали.

 

Последствия.

1. Для Еуропы никаких. Миру Мир и все такое.

2. Для кацапов очередная победа русского мира

3. Амерам традиционно насрать. Они сами поменяют правила если понадобится.

4. Украина в очередной раз обосрана снаружи благодаря бездарностям во внешней политике и пропаганде

5. Украина в очередной раз обосрана изнутри и закрытие Миротворца деморализует патриотов гараздо больше чем обозляет.

6. Украине в очередной раз ткнули в ее несамостоятельность в принятии внутренних решений

 

Комментарий автора:

Причем ткнули там, где большая часть кураторов ястебиного крыла ожидала ответную реакцию в виде ряда Пиар действий, реакции прокуратуры Украины, СБУ,  и МИДА по целому списку нарушеных статей Конституции и законов Украины в связи с фактом проникновения, пребывания на территории Украины и покидания ее гражданами различных государств без ведома и контроля соответствующих служб. Это минимум игнорирование суверенного статуса страны и тут могла бы быть реакция Украины, от которой у Еврогеев бы жопа задымилась и они бы с радостью отозвали свои требования. Не в этой жизни и не с этим кодлом на Банковой.

Особенно если заказать международную экспертизу сайта Миротворец и подачи в суд на лиц направивших требование к Украине, предварительно доказав отсутствие т.н. персональных данных на сайте и доказав что вся собраная информация получена из открытых источников. Судя по тому, как быстро по звонку все прикрыли яиц на Банковой не осталось, как и совести с мозгами. Осталось жадное мясо, движимое первичными рефлексами древних отделов мозга.

 

Однако вернусь к Миротворцу.

 

В конце всего традиционно идет Мораль.

1. Everybody lies.©

2. Every government is evil. No exceptions.

3. While hidden are you alive. Once showed off, then you'll die.

 

Комментарий автора:

Кто меня тут когда-то читал, наверняка не запомнили маленькое упоминание альтернативной базы данных уродов, собираемой на для общественного порицания, но для конкретных действий в отношение субъектов.

По идее это то, чем должен был стать Миротворец, если бы хохлы были евреями. Я не знаю как там обстоит дело, но уверен, что они не выйдут из тени, пока не убедятся в полной недосягаемости, эффективности модели и отладки финансового компонента.

 

А Миротворцу надо переходить в полный виртуал и раствориться в сети. Пир ту Пир и вся недолга. Такое благое дело просто не имеет права сдохнуть только потому , что москали проплатили его смерть.

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

О якобы "журналистах":
 
Вахид Эфендиев (11.04.1988). Житель с. Межгюль Хивского района Республики Дагестан. Отслужил в морской пехоте (2007-2009), закончил Дербентский филиал МЭСИ. Безоружный военкор ДНР погиб 15 ноября в Донецком аэропорту, попав во время выполнения редакционного задания под обстрел «Града».

 

http://cs14112.vk.me/c623926/v623926500/9c44/m_RNHNKPfFg.jpg
 
В ДНР убит российский журналист

На территории так званой «донецкой народной республики» был убит некий Вахид Эфендиев, который «журналистом» приехал в Донецкую область из Дагестана…

О такой новости сообщает «Пресса Украины».

Вахид Эфендиев имел «журналистскую» аккредитацию в неких органах «днр» и был, как сообщается, «военным корреспондентом».

Но слава российского актера Пореченкова не давала покоя дагестанскому «военкому» и он также взял в руки оружие и понемногу воевал против Вооруженных сил Украины.

И вот он был убит и «грузом 200» отправится в свой солнечный Дагестан.
 

 
j7ncL59FUfY.jpg
 
Vahid-Vahid.jpg
 
Имя: Эфендиев Вагид Эфендиевич
Дата рождения: 11.04.1988
Город: Дербент
В/ч, звание,
должность:
Вконтакте: https://vk.com/tabasaranci
Одноклассники: http://ok.ru/profile/564697717145
Facebook:
Тип: Российский наемник
Статус: Убит
Примечание:

Воевал в подразделение 12 роты “Саланг”. Убит 14.11.2014
 
http://i.gruz200.net/Efendiev_Vagid_Efendievich_39981.jpg

Занятую "сомалийцами" позицию внутри пакгауза пожарки усилили двумя группами минометчиков из приданных подразделению казаков. Однако к началу боя выяснилось, что минометчиков на своих позициях нет - ночью они снялись и отошли без приказа и без предупреждения. Перед наступающей колонной бронетехники взвод оказался без артиллерийской поддержки.

Тогда один из старослужащих, позывной Рыжий, вызывает Гиви с требованием скорректировать огонь штабной батареи минометов. Однако так необходимая в первые минуты боя артподдержка сработала только через полтора часа по пустой взлетке, когда колонна, так и не прорвавшись в аэропорт, ушла обратно в Пески. А тем временем два танка останавливаются в 150 метрах от пожарной вышки и открывают по ней огонь. В это же время четыре других танка колонны обрабатывают остальную территорию пожарной части, не сбавляя скорости и держа направление в сторону главной диспетчерской башни аэропорта.

В пожарную вышку попадает снаряд, и вышка обрушивается прямо на бойца с позывным Вахид. Вахид был сотрудником МГБ ДНР и не входил в ОБТГ "Сомали". В бою он принял участие в качестве рядового автоматчика, держался до последнего и не уходил с вышки, которая и стала его могилой. Заваленный обломками, он попросту задохнулся под развалинами.
 
http://uapress.info/content/news/2014/11/48008/big2/d2b804c27f28ef46f661f3f95e0d20d71416309902.jpg

Сегодня /14.11.2014г. – ред./ в Донецком аэропорту погиб наш коллега Вахид Эфендиев. Я в шутку называла его «наш злобный чечен». Человек с большим сердцем и доброй душой. Великолепный телеоператор и надежный друг. Это один из немногих чеченцев (если точнее, он дагестанец) на Донбассе, который и то был не солдатом, а журналистом. Он умел обращаться с оружием, но предпочитал телекамеру. Обидно, что в это время он должен был быть... совсем в другом месте...

Анна Мохова
 
http://3.bp.blogspot.com/-gXigw6YMW4w/VGy9UB2_UoI/AAAAAAAAAKk/-y2nuVmsO3c/s1600/Efendiev.jpg

Змінено користувачем Андрей_Одесса
Link to comment
Share on other sites

Погиб "журналист" и "фотокорреспондент" Афанасий Коссе
 
http://rua.gr/media/k2/items/cache/2593099ca49786a9926aa95dc7f52dbd_L.jpg

18 ноября утром возле донецкого аэропорта попал под обстрел и был убит греческий журналист и фотокорреспондент Афанасий Коссе. Последние 4 месяца он собирал материалы для "Белой книги". Снимал фото и видео о войне.

Вечная ему память.

Обновлено 21/11/2014 11:30
10 ноября, танки Выехали выехали на взлетную полосу аэродрома. Навстречу им вышло подразделение командира Клуни, в составе которого были боец Александр Щербаков и военкор Афанасий Коссе. Александр вышел на взлетку и лично подбил танк, но при этом попал под выстрел другого. Погиб.
После боя, отстреляв боекомплект группа возвращалась на позиции и попала под минометный обстрел. От осколочных ранений погиб Эллин... (Афанасий Коссе)
Командир Клуни 08:30 21/11/2014

Важный момент, который сегодня подчеркнули и бойцы подразделения Клуни - Афанасий оружие носил но никогда его не применял. Занимался исключительно военной журналистикой.

http://rua.gr/images/a/001/2/kosse1.jpg
 
Наемник с Греции убит украинскими «киборгами» в аэропорту Донецка


Член так называемой «интербригады» в составе так званого ополчения грек Афанасий Коссе был убит украинскими военнослужащими в ходе военных действий возле донецкого аэропорта.

О такой новости сообщает «Пресса Украины».

Афанасий Коссе был добровольцем «армии новороссии», погиб еще 18 ноября, но об этом стало известно только сегодня.

У погибшего греко-«новороссийского» террориста, что интересно, было двойное гражданство – Греции и Украины, но жил он постоянно в Афинах.
 
http://i.ytimg.com/vi/cSyRwY12-H8/maxresdefault.jpg

В Донецком аэропорту убит греческий боевик (фото)

Афанасий Коссе приехал на Донбасс с целью присоединиться к незаконным вооруженным формированиям. Но долго воевать ему не пришлось - боевик был уничтожен украинским спецназом в Донецком аэропорту.

На Донбассе воюют десятков наемников из других стран, в частности из Греции. В основном в Украину едут боевики с леворадикальными взглядами из среды греческих коммунистов, сообщает Информатор.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Сорри, не могу записать текст на кого-то из великих, поскольку не считаю его сколь нибудь ценным. Сам сваял только что, пока кофе с коржиком пил.

Link to comment
Share on other sites

Serg Marco
1 ч · 
 

Имел сегодня общение с ребятами из «Миротворца».

В общем, грустно это всё. Они реально пакуют чемоданы.

Их доводы следующие:

За всё время существования «Миротворца» не было такой цельной и скоординированной атаки. Ситуация стала таковой, что бьют «и свои, и чужие». Причём свои не слушают даже доводов. Например довод о том что телефон и емэйл с фамилией не тянет на статью о разглашении персональных данных, что персональные данные по закону – это другое, фото паспорта Порошенко – это нарушение закона. Но почему то с подачи людей самих нарушающих закон – мочат нас.

Мы понимаем что пропаганда – это важная часть существования самопровозглашенных «Л/ДНР» и требование по цензуре с привлечением общественности к этому вопросу, по работе журналистов на оккупированных территориях, очень невыгодно России. Но видимо не только России.

Против нас подключилась Прокуратура и сотрудники Министерства информполитики. Омбудсмен Лутковская, не скрывавшая пророссийских взглядов, так же выступила против нас и журналисты это поддержали. Лутковская не впервой требует закрытия «Миротворца», но именно сейчас требования Мининформполитики, Марии Захаровой и Татьяны Поповой слились в единую информационную атаку совместно с независимой медиапрофсоюзом.

Отдельно интересен факт, что медиапросфоюз, который называет террористов «повстанцами» и не скрывает что подаёт откорректированную властями Л/ДНР информацию в наши СМИ, тоже выступает за наше закрытие включившись в информационную атаку на нас со своими российскими коллегами, которые высказывают аналогичные тезисы. Так же мы видим определенную работу в иностранных СМИ, где россияне заказывают сейчас статьи по нашему очернению.

Особенно удивляет, когда в процессе участвуют журналисты имеющие явные признаки вражеской пропаганды, судя по их материалам, но их участие в процессе не вызывает отторжения у вышеуказанных субъектов.

Мы не понимаем что сейчас происходит, совпадение обстоятельств, или единая акция для уничтожения OSINT-площадок.

Но с учётом всего давления что идёт сейчас на нас – мы приняли решение закрыться.

 
 
 
Link to comment
Share on other sites

Думаю ребята закроют Миротворец( вы помните откуда пошло название ресурса?)

И откоют Пиздеыкацапне например. Я б так сделала.

А то что сейчас вроде как демарш какойто выглядит, то искренне надеюсь, что это такая провокация на жесткий пересмотр инфополитики со стороны чинуш, грантоелов, непрофессионалов и других козлов.

Накал страстей - супер. Искренность эмоций и логичность аргументов наших"( я имею в виду действительно наших) вскрывает всю тупость, идиотизм и дебилизм оправдывающейся стороны.

Змінено користувачем Людоедка
Link to comment
Share on other sites

‪#‎Миротворець‬

 

Циля не вступала в публичную дискуссию за обнародование персональных данных журналистов, аккредитованных в ОРДЛе. Плюсов от этого информационного взрыва гораздо больше, но и минусы,увы, тоже есть.И жирные. Нужно было сработать тоньше. Копий и пустых черепных коробок по теме сломано уже много, и сейчас не об этом. Просто молчать после закрытия сайта точно нельзя.

 

Для того, чтобы оценить влияние и значение ресурса сторонникам "журналистских стандартов, либеральной болтовни и западной созерцательно-теоретической позиции" следовало бы напомнить - именно базами данных "Миротворця" слишком часто пользовались наши военные и сотрудники правоохранительных структур в пунктах пропуска вдоль линии фронта и в ближнем тылу при проверке на возможную причастность к сепаратизму. База данных не была официальной, она не считалась розыскным циркуляром, но она работала лучше пресс-релизов СБУ и решений Печерского суда, напозволительно милосердного к врагам Украины.

Пользовались не инструкциями МинСтеця, не записной книжкой Насти Станко и не протоколами заседаний минских мудаков.

 

"Миротворець" необходимо восстановить. Ценность его информации нужно отделить от конкретного, спорного эпизода.

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

Педроты, вам дон Пэдро хоть какие-то дивиденды платит? Он то, понятно, с прибылью (пусть и минимальной) работает. А вам хоть что-то за весь этот позор перепадает? Или как в том анекдоте про соль?

 

 Вы же восторгались этими журналистами, цитировали их. Та же Станко у вас примадонна!  Чего ищешь виноватых, если сам обгадился!

Link to comment
Share on other sites

Думаю ребята закроют Миротворец( вы помните откуда пошло название ресурса?)

И откоют Пиздеыкацапне например. Я б так сделала.

А то что сейчас вроде как демарш какойто выглядит, то искренне надеюсь, что это такая провокация на жесткий пересмотр инфополитики со стороны чинуш, грантоелов, непрофессионалов и других козлов.

Накал страстей - супер. Искренность эмоций и логичность аргументов наших"( я имею в виду действительно наших) вскрывает всю тупость, идиотизм и дебилизм оправдывающейся стороны.

 

Вы слишком оптимистичны! НЕ учитываете, например, стремление угождать ЕС, их малейшей прихоти и капризу!

Змінено користувачем Papua
Link to comment
Share on other sites

Ситуація потужного інформаційного тиску зі сторони Міністерства Інформаційної політики України, Уповноваженої ВР по правам людини Лутковської В. та журналістської спільноти призвели до рішення закриття волонтерського проекту "Миротворець". 
За роки свого існування волонтерами сайту було проведено унікальні, блискучі спеціальні операції, які викривали наміри і плани агресії терористів за підтримки росіі. Проведено титанічну, кропітку роботу по документуванню доказів участі бойовиків у збройній агресії проти України, вже майже 60000 (шістдесят тисяч!!!) осіб повинно пояснити свої дії слідчим. 
Вся потужна махіна фсбшної росіі не спромоглася закрити сайт!

А наші-змогли! Молодці, хоча то в свої ворота гол!
Журналісти, які довірили свої дані вбивцям, чомусь збентежено звинувачують у розкритті персональних даних не колег з днр, а сайт "миротворець". І бояться українців більше, ніж терористів! Нонсенс! 
На мій погляд, ця ситуація дуже показова. 
І якщо працювати не на інтереси країни, то ворог поступово отримає вагому перевагу.

Link to comment
Share on other sites

......., кто в итоге в этом виноват, ......

 

 

 

1. Для Еуропы никаких. Миру Мир и все такое.

 

3. Амерам традиционно насрать. Они сами поменяют правила если понадобится.

4. Украина в очередной раз обосрана снаружи благодаря бездарностям во внешней политике и пропаганде

 

6. Украине в очередной раз ткнули в ее несамостоятельность в принятии внутренних решений

 

Для понимания ситуации.

 

Информация о том, что Россия готовит мега провокацию с гуманитарным конвоем у нашего руководства была в конце июля! 2014 года. Числах в 10-х, эта хуйня была сформирована и двинулась к нашей границе. На уровне национального руководства было принято решение об недопущении прохода (вплоть до уничтожения) на территорию страны, но это решение должно было быть согласовано на ул. Сикорского 4.

 

После всех переговоров дали добро на пропуск. Первый караван зашёл символично где-то под день Независимости. Реакции - ноль. Это был решающий гвоздь в крышку гроба украинской инициативы.

Кацапами моментально был сделан удар по яйцам в виде захвата Новоазовска, по-моему числа 28 или 29 августа. Штаты пребывали в прострации, с путинским хуем во рту. Справедливости ради, они до сих пор его из-за щеки не вынули.

 

Финальный гвоздь в крышку гроба украинской инициативы по борьбе с террористами был забит сразу после ситуации в октябре 2014 года с Пореченковым. Помните?

 

http://img.112.ua/original/2014/10/31/87226.jpg

 

Там сразу после скандала с его каской PRESS и заявлений Авакова был выдан жесточайший запрет на педолирование ситуации. Откуда? Опять с ул. Сикорского 4.

 

Так что, если есть возможность, передайте им: Пусть идут нахуй со своими предъявами о нашей "неспроможності". Вынут путинский хуй из-за своей щеки и чётко проартикулируют куда мы идём и что нам делать.

 

Кастрированные импотенты, блядь.

Link to comment
Share on other sites

и тут она раскрылась (с)

 

в принципе, ничего неожиданного

а про сотрудничество я с Фейсбукяном согласна, кста

 

 

Ясно скажу - В продолжение набирающего обороты дискурса по Миротворцу:

Да, я не признаю ни ДНР ни ЛНР, ни КРЫМСКУЮ АВТОНОМИЮ в составе России, - как и никого другого, кто провозглашает себя властью на оккупированной УКРАИНСКОЙ земле! Я считаю невозможным любые контакты с самозванными оккупационными властями – невозможным и аморальным. Я так считаю! Это мое решение и мое мировоззрение - на котором строится моя позиция по многим вопросам.

У кого-то может быть иной резон – и ЭТО ВАШ ВЫБОР – сотрудничаете с оккупационными властями? Регистрируетесь у Безлеров и Гиркиных, убивших сотни патриотов – ЭТО ВАШ ВЫБОР.. Но только не прячьте этот ВАШ ВЫБОР, обвиняя ребят с сайта Миротворец. Волонтеры сайта Миротворец - сделали свой выбор – бороться с оккупационными властями, а не регистрироваться у них для работы..

Не о списках речь, и без того открытых - не будьте наивными. Речь о поднятом неадекватном вое против волонтеров Миротворца, проводивших не одну и не две операции, добывая для спецслужб Украины множество важнейшей информации..

Не о журналистах речь - о двойных стандартах - выяснилось, что среди вскрытых бумаг что-то нехорошо для цеха? Ни этот ли цех говорит о ВНЕИЗБИРАТЕЛЬНОЙ открытости? Или тут можно, а тут нельзя? ...тут читаем, а тут рыбу заворачиваем?.. тут публикуем подноготную офшоров и детали о семьях расследуемых персонажей - а тут - ПЕРЕХОДИМ В СТЕНАНИЯ от собственноручно предоставленных оккупационным властям данных..

Кому-то досадно, что эти данные расположены на соседних страничках со списками боевиков, завербованных для диверсионных рейдов по нашей территории? .. Это ИХ выбор. И не Миротворец тут виной. Выбор это был тогда сделан, когда журналисты сами передали свои данные бандитам из оккупационного режима.

И последнее.. не слышал и сотой доли стенаний, когда вражеские сайты публиковали списки добробатов и патриотов, переданные им предателями. А ведь они реально воевали, и часть их семей жили на оккупированной территории..

Змінено користувачем paraskaa-W
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

"Пусть их судит бог и наградит их вечной диареей" (с) Матюшим смалить

 

Украину лишили кулака в войне с Россией

 

Сегодня, 10:03 О ситуации с закрытием сайта "Миротворец" — в видеоблоге Ярослава Матюшина на ONLINE.UA

 

На самом деле, у меня была пара-тройка тем на выбор для сегодняшнего небольшого спича. Но, поскольку у нас произошло такое медиа-б*****о с сайтом «Миротворец», то я просто не могу сдержаться, хотелось бы немножечко проехаться по этой теме. Понятно, что «Миротворец» был, я надеюсь, и будет нашим ядерным кулаком в этой информационной войне с агрессором. Я не буду сейчас рассматривать, этично или не этично было выкладывать списки журналистов, аккредитованных на оккупированной территории, и без меня уже большое количество энтузиастов ломают тонны копий на эту тему. Я не буду сейчас обсуждать отдельных журналистов, которые подписали манифест, чтобы закрыть сайт «Миротворец». Пусть их судит Бог и наградит их вечной диареей. Я хотел бы по этому поводу поговорить про Министерство информационной политики, так называемый Минстець, и про его роль в этом скандале.  Начнем с того, что лично мое отношение к Минстецю до этих всех событий было абсолютно нейтральным, хрестоматийно нейтральным. Если в энциклопедический словарь внести статью о нейтральном отношении к кому-либо или к чему-либо, то напротив можно было поставить, реально, мое отношение к этому Министерству информационной политики. Два года назад я узнал, что его создали, что у него небольшой, мизерный бюджет в четыре миллиона гривен в год, я там где-то на задворках сознания порадовался, потому что на тот момент мы уже, как жители фронтового города Мариуполя, адекватные жители, поняли, что такое российская информационная пропагандистская машина, и какую она играет поистине траурную роль во всех этих событиях.

 

Но, как оказалось, Минстець, это изначально было мертворожденное дитя, министерство-импотент, они вообще ничего не делали. То есть, за все это время на ниве контрпропаганды работали мы, блогеры. А на ниве сбора информации про террористов, про пособников террористов, про оккупантов, про наличие российских военных, работали инфоволонтеры. Группы, тот же самый «Миротворец», «Информнапалм», «Информационное сопротивление» Тымчука, в том числе. То есть, фактически все те функции, которые должно было исполнять Министерство информационной политики с бюджетом от страны в четыре миллиона гривен в год, на добровольных началах этим всем занимались энтузиасты. Поэтому его существование я воспринимал как некое, ну, знаете, «шоб було». В принципе, четыре миллиона гривен – это не так дорого для такого нищего государства как Украина. Но когда Министерство информационной политики вперлось в скандал между сайтом «Миротворец» и некой журналистской спильнотой, на стороне этой журналистской спирноты... спильноты (а спирноты – это хорошая оговорка: журналистская спирнота, спирохеты вы мои любимые), и начали топить «Миротворец», то есть сайт, который сделал в десятки тысяч раз, по сумме действий, больше для нашей победы в информационной войне, чем сделало это министерство, тут у меня уже просто терпець урвався. Ребята, да идите вы на**р. Я вот серьезно всему этому министерству говорю. И, наверное, мы будем создавать какую-то петицию, будем это разгонять в сети, для того, чтобы это министерство просто-напросто упразднили, потому что оно: А – ничего не делает, Б – еще и начало вредить. То есть, пока оно ничего не делало, мы еще как-то мирились с его существованием. Окей, мы взвалили это на свои плечи. Но сейчас, когда идет откровенный вред, откровенный саботаж наших информационных войск, ну, ребята, сорри, отдавайте лучше те, там, не знаю, не четыре миллиона, а треть от этого, давайте один миллион гривен тому же Олегу Пономарю. Хотя я к нему отношусь достаточно скептически, но он реально выполняет функцию, он гасит эти все волны паники, инспирированные Кремлем. Серьезно, давайте ему лимон, подпишите контракт, чтобы он, там, в течение года, каждое утро, не важно, какая дата, какой праздник, начинал — что у нас на календаре такое-то число, это будет интересный, динамичный день в составе интересной, динамичной недели. Серьезно, даже Пономарь, он один сильнее, чем Министерство информационной политики... По этому поводу надеюсь, что их благополучно прикроют, надеюсь, что сайт «Миротворец» продолжит свою работу. И верю в нашу победу.

 

 

Источник: blogs.online.ua/matjushin/post/87/ukrainu-lishili-kulaka-v-voyne-s-rossiey/

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites



Выяснилось, что наши #медиабляди как обычно наебали европейцев, ловко подменив в жалобе "контактные" на "персональные" данные.


Link to comment
Share on other sites

userpic_1915.jpg

Юрій Гудименко
Нихуя во время чумы
Сьогодні о 11:454258725
 

Так, ребята, настало время поговорить начистоту. Вы и я – что проще? Давайте поговорим и обсудим одну очень важную ситуацию, которая возникла в украинском обществе несколько дней назад. А говорить мы, разумеется, будем о «Миротворце». Но для начала о себе – а иначе кто я такой, чтобы разговаривать с вами такие разговоры на серьёзные темы?..

Коротко о себе. Я – Юрий Гудыменко. Да, именно через «Ы», если писать на русском языке. Эта буква позволяет мне безошибочно отличать русских от украинцев и беларусов – русские пишут через «И», чем моментально палятся, а белорусы аккуратно спрашивают,как правильнее. По профессии я журналист. Ну то есть это я так думаю, а по факту я скорее медиаменеджер, потому что чаще корректирую медиапродукт и продаю его, чем пишу сам. А ещё я – создатель одной из баз данных сепаратистов. Да, как «Миротворец», только труба пониже и дым пожиже, поэтому мой проект и влился в проект «Миротворец» к обоюдному удовлетворению. Другими словами – я как бы и здесь, и там, и могу говорить за обе стороны процесса. 

Вступая на неровную и крайне низкооплачиваемую стезю журналистики, я понимал, что буду слышать угрозы. Я раздавал свои визитки направо и налево, рассылал свою электронную почту туда и сюда, пил кофе и водку с людьми, с которыми бы приличный человек не присел бы на один гектар земли справить нужду, и, разумеется, я понимал, что мои слова и моя работа не будут нравится всем без исключения. Это особенность профессии. Жаловаться на угрозы и оскорбления имеет смысл в одном случае – если ты считаешь, что они могут действительно стать реальностью и хочешь, чтобы в случае твоей безвременной кончины от полученных в подворотне пиздюлей кто-то понёс наказание или, как минимум, претерпел несколько неприятных минут на допросе. В общем-то, всё. Других причин нет. Выучи фразу «пошёл нахуй» или не отвечай на сообщения с угрозами – всё равно они продолжат поступать. Иначе ты и не журналист вовсе.

Так вот.

Как журналист, я понимаю, что сейчас публикация центром «Миротворец» «личных данных журналистов» – это публикация открытой и доступной каждому информации, сведённой в файл формата .xls. Потому что у журналиста априори не может быть тайный номер телефона, никому не известное имя и секретный адрес электронной почты. Все, кому надо, узнают за минуту и обещание чашки кофе в недорогом кафе. В этом суть конфликта, раздутого до масштабов всеукраинского скандала. А кто его раздул и зачем – давайте посмотрим.

С одной стороны конфликта – центр «Миротворец». В зависимости от того, как закончится война и как поведем себя мы с вами (точнее, только вы – с собой я уже определился), «Миротворец» станет либо основой для украинского «Центра Симона Визенталя», который будет выискивать и отлавливать врагов нации по всему миру, либо «кровавыми палачами и сексотами в дни Новороссийского восстания». Собственно всё, других вариантов нет.

С другой стороны у нас некоторые журналисты, которым пришли некие угрозы. Текстом этих угроз не были опубликованы, но даже если они есть – это особенность профессии. Я такие угрозы получаю годами, так я и не в Би-Би-Си работаю и не в Лондоне живу, а в самой криминальной области Украины обитаю (из числа неоккупированных, конечно). И ничего, жив, здоров и невредим. Пока. А ещё в этом углу некие украинские журналисты, которые выступили в поддержку других журналистов, и, конечно же, Министерство информполитики, более известное как Минстець. Про журналистов я уже всё сказал, теперь про Мининформполитики коротко.

Это Министерство нихуя.

Уточняю. Это не просто Министерство нихуя, это министерство, которое тратит пару миллионов наших денег в год на нихуя. Это министерство, которое возвело нихуя в ранг культа, в ранг статуса, в ранг нихуейского божества. Нихуя во время чумы. В Министерстве нихуя работает около 20 человек, которые по будням приходят делать нихуя в здание нихуя, вырабатывают норму нихуя, рапортуют о проделанном нихуя и почему-то получают не нихуя, а деньги. Я честно пытался найти реальные результаты работы Министерства информполитики и нашёл… Да, вы угадали, нихуя. И вот заместитель министра нихуя Татяна Попова обрела свой звёздный час. Она атакует врага. Она выступает с обличительными речами, строчит посты в соцсети и целых десять минут объясняет американскому каналу АВС, «что украинское правительство и члены парламента не имеют отношения к этому сливу и что их никто не будет арестовывать, когда они в следующий раз приедут в Украину».

Татьяна, я за десять минут уговаривал людей на такое, что… Хм. Ладно, проехали. В общем, если вы долгих десять минут объясняли людям то, что можно сказать пятью словами, это значит, что вы либо косноязычны и не умеете объяснять – и следовательно, зачем вы брали на себя эту роль? – либо не знаете английского языка – и вопрос не меняется, переадресуйте объяснять кому-то более знающему. Это не повод для гордости, это, в общем-то, довольно стыдно.

Как должно было поступить Министерство информполитики государства Украина в ситуации, когда сайт, созданный за деньги волонтёров, годами наполняющихся за время волонтёров и трудами волонтёров, публикует данные о журналистах?

Надо было связаться с сайтом, поговорить, узнать, почему выложен весь блок информации, включая украинских и зарубежных журналистов, попросить внести коррективы, обсудить варианты, проговорить перспективы, прийти к пониманию, а если понимания не получилось – сделать короткое заявление: я не я, корова не моя, сайт сам по себе, государство Украина ответственности не несёт. Ну, бывает. Хакеры-с. Никакого сладу нет. Кстати, а не может ли СБУ проверить, как все озвученные в списке журналисты попали на временно оккупированную территорию? А вдруг нас ждут сюрпризы?..

И ведь ждут, ждут. Даже, я бы сказал, поджидают.

Это была рубрика «Как должно было поступить министерство информполитики». А как на самом деле поступило министерство информполитики?

Распиарило замминистра нихуя Татьяну Попову, которая попыталась устроить травлю «Миротворца», успешно с этим справилась и добилась закрытия одного из немногих проектов, от упоминания которого сепаратисты реально дрожали. Дрожали, уж поверьте мне, я читал кое-какие переписки и знаю, о чём говорю. Trust me, I'm white.

Какой из этого вывод?

Простой. Татьяна Попова и пророссийские террористы вкупе с руководством Российской Федерации стали единственными бенефициарами скандала. Никто другой плюсов не получил. А больше всего минусов получило государство Украина, которое помимо международного скандала, тщательно подогреваемого изнутри, лишилось важнейшего проекта.

А какой из этого ещё вывод?

Такой: нахуй идите со своим Министерством нихуя, Татьяной Поповой и озабоченно-стурбованной медиаспильнотой. Идите нахуй и заберите с собой тех, кто в официальных документах называл боевиков «повстанцами», кто выражал озабоченность, кто устраивал и подключался к травле «Миротворца». «Миротворец», дорогие мои, это не сайт – это люди. И это люди, о которых через десять дет будут либо писать в учебниках истории Украины, либо их имена вычеркнут из истории Малороссии навсегда. Всё, точка, другого не дано. Если вы не понимаете, что закрытие «Миротворца» эту эфемерную Малороссию сделало существенно реальнее – читайте текст ещё раз по пути нахуй, и Танечке Поповой зачитайте вслух. 

Мира «Миротворцу». Ребята, возвращайтесь. Вы нужны стране.

 
  • Upvote 6
Link to comment
Share on other sites

Look Gorky
 
Министерство Невидимых Дел, або Миротворцы и мифотворцы
Сьогодні о 14:2856721
 

Поповых в мире было много. Один изобрел специально для русских радио, второй был московский клоун в клетчатой кепке, и вот сейчас появилась третья, уже наша, одновременно связанная со средствами массовой информации и клоунадой. Пороблено шоли этим поповым? Осуждены Панбогом всем коленом на то чтобы вещать по радио и несмешно шутить?

Я о закрытии «Миротворца», если шо.

Послушайте, браття-панове. Я щас буду серьезен, как патологоанатом, и никаких шуток. Я два года занимаюсь информационным сопротивлением рачьей сволоте. То есть, в данном вопросе меня можно считать специалистом, скажем так, довольно специфического профиля, потому что сетевых каперов ни в одной аккредитованной академии не готовят.

Почему я это делаю, я уже рассказывал, но вкратце мотивы можно описать словами капитана Джека Воробья, которыми он ответил на вопрос – зачем он хочет угнать фрегат? «Чтобы творить разбой на потребу моей чорной души».

Это непростое дело. Как говорил Баста (да шо за день такой, цитата за цитатой) «главное - ебашить». Ебашить надо регулярно, по четыре часа в день, как фитнес, поддерживая ваш тонус, моя дорогая аудитория. Вместо зарплаты за труд я получаю угрозы, ну, и скажем так, репутационный ущерб – потому что объяснить своим маленьким племянникам, чем именно занимается дядя Чипалина, и почему его показывают по телевизору, я не могу. Бо они еще маленькие, и могут не понять, что таким неприятным образом я вкладываюсь и в их будущее.

Но делать это надо обязательно, как отдавать долги. Я до сороковника вкусно ел, сладко спал, играл на инструментах и тискал разные сиськи, а тераз надо как-то отработать житие мое беззаботное, чтобы на том свете я мог с чистой, хоть и чорной душой показать Панбогу руки, залитые до локтей драконьей кровью и сказать: «Ну вот... как-то так».

Я это все говорю к тому, чтобы вы понимали – это тоже работа. Даже бессмысленная работа, как вам рассказывали в школе, есть произведение поднятого килограмма, перенесенного на метр. Чтобы получить мощность, надо еще работу поделить на время. А чтобы работа стала осмысленной, требуется еще и вектор цели.

Конечно, понимание цели и уверенность в собственной правоте помогают, но иногда хочется искренне послать все нахуй, купить галстук и устроиться на «человеческую работу» - о чем тайно мечтает моя мамочка, здоровья ей и сто двадцать лет. В такие моменты уныния мне фурия мажет диклофенаком колено и с жалостью гладит по голове.

Я это не для того рассказываю, чтобы вы меня пожалели, а чтобы вы именно понимали, что я именно понимаю – сори за двойную тавтологию.

***
Я осознаю усилия, которые прилагают каперы информационной войны, пока наше государство курит хуй с отсутствующим голубым взглядом. Я глубоко уважаю всех тех, кого знаю, и кого не знаю, за их работу, мощность и цель. Я понимаю – чего это стоит. Миншрайк, ПиМы, Напалмы, непримиримый Валетов, злобный Толик, который не просто так «хуярит десяточку». Я даже заразу Чигиринскую люблю, хотя она забанила меня за то, что я назвал ее бабой (интересно, если я ее «мужиком» назову – она разбанит?) И, конечно, «Миротворец».

Прямые расходы кафедры составляют типа тридцать долларов в год за аккаунт, которые я все равно оплачиваю подаренными кадетами жетонами. Непрямые расходы – это то, что вместо работы с галстуком мне приходится подрабатывать ночью за ноутом без галстука. Потомушо, напоминаю, в формуле мощности присутствует фактор времени, а оно, в отличие от метров и килограммов, всегда лимитировано. Спать отрицательное количество времени невозможно – сообщаю вам как крупный учоный.

Как умеем, мы делаем то, за что с нас уже казенщики взяли деньги налогами. То есть, взяли трижды – с недополученной зарплаты в галстуке, с левой подработки, которую тоже обложили мытом, и еще вынудив нас выполнять собственно работу, которую мы уже оплатили казенщикам. Уровень паразитирования казны на волонтерах феерический, три раза сожрать одно и то же не всякий глист сумеет.

Ладно, паразитируйте, глисты, вам тоже надо кушать, вы тоже дети природы и элемент биосферы, но зачем убивать носителя?

Сайт «Миротворца» закрылся. Томушо радиоклоун вышла на арену и погрозила пальцем.

***
Как я уже говорил, в своем деле кафедра разбирается люто, и в пучинах информации наш батискабль шныряет шо косатка. Попробуйте сами два года заниматься разгребанием говна – и вы тоже научитесь видеть затылком. Так вот, будучи погруженным в инфосферу довольно глубоко, следов деятельности Минстеця не было замечено нихуя. То есть это не так надо писать, правильно «Н.И.Х.У.Я». Абвер, сука, не мог бы быть более незаметным, масоны бы как-то спалились, и даже НЛО изредка фиксируется нетрезвыми огородниками в небесах. Но Минстець, сука, достиг абсолютного уровня маскировки. Омайгад, как это у них получается?

Они настолько прозрачны, что сквозь них можно увидеть Москву.

Я писал еще год назад, шо не надо требовать от них слишком многого – штыры мильоны грывнив на год и двадцать сотрудников – это не та сила, которую можно противопоставить российскому информационному бегемоту, проедающему миллиарды. Но Минстець удивил, внезапно выйдя из режима невидимости – за эти паршивые деньги они сумели наладить работу, вытаптывая нас – независимые ресурсы, которые отложили денежную работу, заплатили со своей самодеятельности налоги, и еще тащат в гору воз, в котором расселся сам Минстець. Так он тераз еще и ногой в землю уперся, шоб труднее тащить было.

Читаю эхо событий, пишут «Попова – хороший человек». Хороший человек должен работать няней в приюте для бездомных котиков, а не замминистром в Министерстве информации воюющей с агрессором страны. Там должен работать плохой для кацапов человек. Для кацапов, подчеркиваю, а не для украинцев.

Ее дикий вопрос «сколько дают хакерам в США?» имеет не менее для нее дикий ответ – хакерам, взламывающим вражеские ресурсы, в США дают гранты. А государственному чиновнику из министерства по делам гравитации, занимающемуся антигосударственной деятельностью во время войны, дают пожизненное заключение, с правом апелляции через двадцать пять лет клетки. Это еще нормалдык расклад, в Китае вообще таким государственным деятелям стреляют в затылок из калаша на стадионе. 

Поэтому США и Китай – мировые полюсы, а у нас минстець с радиопоповыми в клоунских шапках, способный громить только своих.

***
Почему это происходит? Потому что власть мышей не ловит. Или нет, даже так: Когда я пишу про СБУ, меня поражает даже не то, шо СБУ мышей не ловит – там даже мыши обленились настолько, шо от СБУ не убегают. Какой-то дивный мир – мышке похуй на кошку, кошке похуй на жучку, жучке похуй на внучку, дедке похуй на репку, а репке вообще на все в мире похуй.

Мир вечного сна, крематорий.

Не похуй, например, «Миротворцу», который делал то, чем должно было заниматься Министерство информации. Походу, это ревность клоунского министерства к более удачливому – не можешь добросить гранату до вражеского окопа, тогда брось в соседний, чтобы списать гранату по ведомости. Для них кацапская агрессия вообще подарок судьбы, неслыханный фарт, потому что у нормальных людей руки заняты этим самоваром. Но все рано или поздно кончается. И тогда клоуны из министерств идут в цирк, где им и место.

Миротворцы, верю в ваше возвращение. Я вас вообще не знаю, но мы братья одной крови, а казенные мифотворцы – одного говна братья.

Спасибо за вашу работу, свершенную для Украины, браты. Хоть она и не всегда благодарна.

 
  • Upvote 5
Link to comment
Share on other sites

я пропустила..ТП увольняют?

 

 

Там это, Стець из шкафа выпал (шкаф не мой еслишо)
Не прошло и полгода
Живой, только в пыли, с паутиной в ноздрях и сонный
Из тех огрызков мыслей, что я смогла собрать до кучи в его пространной эпистоле, можно сделать вывод, что сейчас прямо перед нашими лорнетами разыгрывается спектакль "Таня я сделал все что мог но ты такая феерическая дура что обосралась по самые бакенбарды поэтому это я не тебя увольняю это народ тебя увольняет"
ТП ТП скорее всего таки уволят, как мне кажется, потому что ничего более резонансного не случалось уже очень давно, даже офшоры рядом не валялись
Только Стець не учел того, что длинная пауза хороша в театре, и то, если ее перетянуть, то можно выхватить в глаз гнилой помидоркой от благодарной, но очень взыскательной публики
А в жизни (и тем более в политике) слишком длинная пауза — это такая опасная штука, скажу я вам
Ты весь такой три дня в шкафу и в паузе, а тебя всей страной гвалтують в неприродній спосіб

Змінено користувачем paraskaa-W
Link to comment
Share on other sites

Serg Marco
8 ч · 
 

Так, просто листнул гугл с лентами новостей и заметил одну вещь.

Практически большинство интернет-пользователей, которые знают что такое "Миротворец" последние три дня подняли нехилый бугурт. Под критику попали новостные сайты "Громадське", Дело.юа и другие. Жестко начала выгребать замминстеця Татьяна Попова, прибегая то к бану, то к репостам блогов сепаратистов, что не добавило ей популярности в интернетсообществе. Интернетсообщество в ответ накатала петицию на президента с просьбой уволить ТПhttps://petition.president.gov.ua/petition/23824.

Причём против "минстеця" ополчились даже те, кто поначалу критиковал слив личных данных журналистов. Тот же информнапалм и фалконы. Ну тут в принципе понятно, волонтерское информсообщество может и разделено и не во всех аспектах согласно друг с другом, но когда официальное ведомство информполитики начинает мочить волонтерские информорганизации - то против дурака сделавшего такой шаг ополчатся все. Типа - вы чего, ахренели наших бить? А ответку выдержите? Мы тут работаем за вас, а вы нас еще и мочите прикрываясь "свободой слова"? 
И восстали зрадофилы и порохоботы и имя им был легион, и пал Минстець отморозившись от конфликта и боясь сделать какое-то заявление по этому поводу, по сути показав свою невозможность противостояния данному конфликту...Как говориться - молчи, за умного сойдешь. Стець так и сделал. Авось замнеться. (когда писался этот пост, Стець всё таки написал свое видение по ситуации на тему "прастите, были неправы, исправимся")

Но интересно другое. В то время как министерство них@я третий день кормят фекалиями, ни Громадське, ни другие крупные СМИ не освещают этот конфликт. Его попросту нет. Зачем об этом рассказывать людям, рассказывать в передачах, зачем? Мы же объективные журнашлюхи, мы сами решаем каким гавном кормить своего обывателя. Они рассказывают всё что угодно, что Миротворец закрыли, про гавняшку олбудсмена, про обиженных журналистов...Но про ответку информсообщества, петицию за увольнение ТП и действия минстеця - молчат как немые.
Интернет сообщество об этом пишет, ПиМ и Миншрайк - тоже, а официальные СМИ - молчат.
Это всё что вы хотите знать об объективной журналистике и их желании информировать общество о резонансных ситуациях. Вот так вот.

P.S. Кстати несмотря на всё накиданное лопатами в Минних@я - заявление из прокуратуры так и не забрали.
P.P.S. Мне тут небольшой инсайдик слили, что уголовное дело могу и не начать, так как статьи по которым пытаются раскрутить "Миротворец" настолько лажовые, что дело нежизнеспособно прямо на старте, его разгромит в любом суде даже адвокат-имбецил. Так что скорее всего дело по тихому сольют. Как то так.

 
 
 
Link to comment
Share on other sites

1. Стець, как уже отмечено в предыдущем посте, извинился за Попову. Есть в новостях.

2. Сайт работает. Он пополняется, хотя, как пишут, посторонний доступ к старым базам данных закрыт.

3. Замминистра Тука обещает сайт защитить.

4. Немцы толсто намекнули, что сайт с самого начала своей деятельности курируется министром Аваковым.

Link to comment
Share on other sites

Крайне неудачный пост Портникова в защиту Миротворца: после "выборов" в Донецке и Луганске могут быть созданы легитимные структуры власти по образцу администрации Арафата или Аббаса.

 

Виталий Портников
9 ч · Киев ·
 

Депутат израильского кнессета Ксения Светлова в своем интервью журналистам Громадського ТВ четко разъяснила, в чем состоит отличие аккредитации израильских журналистов на территории Палестинской автономии от аккредитации украинских журналистов при "министерстве информации ДНР".

 

Начнем с того, что Государство Израиль признает Палестинскую национальную администрацию в качестве легитимного органа власти. ПНА появилась во исполнение израильско-палестинских соглашений в Осло, которые сравнимы с Минскими соглашениями. В том смысле, что итог Минских соглашений - формирование на оккупированных территориях легитимных органов власти взамен не признаваемых террористических структур.

 

Но даже при этом израильские журналисты аккредитовывались не в официальных структурах автономии, а при общественной организации - Палестинской организации журналистов. При этом Светлова рассказывает о своем опыте аккредитации во время Интифады Аль-Акса в 2000 году. На этот момент вся территория Палестинской автономии контролировалась ПНА во главе с Ясиром Арафатом. В 2007 году на части территории - в секторе Газа - произошел военный переворот, организованный террористической организацией ХАМАС. Новая администрация была признана нелегитимной и террористической как Израилем, так и главой ПНА Махмудом Аббасом. С этого момента доступ израильских граждан на территорию Газы запрещен - не говоря уже о каких-то там аккредитациях.

Израиль систематически проводит против властей Газы антитеррористические операции. И в этом смысле администрация ХАМАС сравнима с администрацией "ДНР" и "ЛНР", а ПНА - со структурами, которые могут быть созданы в случае, если Минские соглашения когда-нибудь будут выполнены.

 

То, что гражданин государства, которое ведет антитеррористическую операцию против террористической структуры не может получать официальную аккредитацию у властей этой структуры - это даже не азбука журналистики. Это азбука международного права. И израильский аккредитационный опыт это в очередной раз доказывает. Именно поэтому я прошу коллег и экспертов не манипулировать этим опытом - ни из-за собственного невежества, ни руководствуясь попытками доказать недоказуемое.

 

P.S. И еще одно небольшое уточнение. Госпожа Светлова, на опыт которой ссылаются коллеги, отказалась от гражданства Российской Федерации только после избрания депутатом Кнессета - то есть в марте 2015 года. До этого времени госпожа Светлова имела все легальные возможности посещать территории Палестинской автономии в качестве россиянки, а не израильтянки. Это хоть и является нарушением режима посещения территорий, тем не менее устанавливает для самого посетителя другой уровень безопасности, так как террористическая организация ХАМАС и Российская Федерация - многолетние союзники.

Змінено користувачем mick
Link to comment
Share on other sites

Пару питань

 

1. Якщо сайт Миротворець працює - чому закриті старі бази?

 

2. Настя Станко з Громадського накаталя кляузу на Миротворець. Гнап (теж з Громадського?) вроді як їх захищає (?). Як в такому разі вони можуть працювати в одній студії?

Link to comment
Share on other sites

×
×
  • Створити...