Olegik Опубліковано 27 грудня, 2017 Автор Report Share Опубліковано 27 грудня, 2017 Bitcoin God – очередной хардфорк в сети Bitcoinhttps://itc.ua/news/bitcoin-god-ocherednoy-hardfork-v-seti-bitcoin/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 27 грудня, 2017 Report Share Опубліковано 27 грудня, 2017 Ну убить не получится конечно, но подпортить «репутацию» вполне могут. Люди будут сомневаться перед обменом своего фиата а стоит ли оно того.Совершенно верно, а это в свою очередь убивает смысл криптовалюты.Так что, в общем-то, у криптовалют и государств либо вместе, либо никак. Насчет карточки как полноценного ID тоже не слышал....Да это и неважно, на самом деле. Если даже в стране А кредитка не является полноценным заменителем паспорта, то для вашей идентификации в финансовых делах она вполне подходит (поскольку в этом ее назначение). Купите с кредитки что-то на 100 000 - и банк о вас доложит. Купите биткоин - и банк на вас доложит. При наличии соответствующего указания от регулятора, естественно. Анонимные, неподконтрольные какому-либо государству деньги (без исключения, в том числе и блокчейны), не более реальны, чем человек без документов на ничейной земле. Так не бывает!Мне так тоже почему-то кажется. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 27 грудня, 2017 Report Share Опубліковано 27 грудня, 2017 Розвиток товарно-грошових відносин вимагає наявності таких засобів товарного обміну. "Таких" - це яких? Чим, окрім примарної можливости не платити податки анонімності , криптовалюта взагалі приваблює пересічного комерсанта? Link to comment Share on other sites More sharing options...
лєса Опубліковано 28 грудня, 2017 Report Share Опубліковано 28 грудня, 2017 ошьень, ошьень терпеливая комашка методичьно разъясняет, а юзвери всё равно недоумеваюд,как же ето их можно идентихвицыровать с помощью банковской карточьки? ведь не можед же быть! 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість Хома Опубліковано 28 грудня, 2017 Report Share Опубліковано 28 грудня, 2017 Спробуй, Калаш за півметра від мене...Мушка на місці? Link to comment Share on other sites More sharing options...
vkhavr2 Опубліковано 28 грудня, 2017 Report Share Опубліковано 28 грудня, 2017 (змінено) "Таких" - це яких? Чим, окрім примарної можливости не платити податки анонімності , криптовалюта взагалі приваблює пересічного комерсанта?+==============================================================================+Відсутність обмежень, що накладаються державою, та відсутність у держбандитів необмежено емітувати таку валюту. Купите биткоин - и банк на вас доложит. При наличии соответствующего указания от регулятора, естественно.+====================================================================+Біток купується один раз, а потім бігає між покупцем та продавцем багато разів. І БЕЗ участі бюрократичних систем. +====================================================================+Abamenkov :Анонимные, неподконтрольные какому-либо государству деньги (без исключения, в том числе и блокчейны), не более реальны, чем человек без документов на ничейной земле. Так не бывает!Мне так тоже почему-то кажется. +====================================================+Вже не перший рік біток працює. І це спростовує це твердження! лесица : Сьогодні, 02:17ошьень, ошьень терпеливая комашка методичьно разъясняет, а юзвери всё равно недоумеваюд,как же ето их можно идентихвицыровать с помощью банковской карточьки? ведь не можед же быть! +============================================================+Ну, коли банківська картка лежить у кишені, то фіг вам вона є інструментомідентифікації. Фома : Сьогодні, 08:51Мушка на місці? +===============================================+Не хвилюйся - догляд згідно з регламентом. Змінено 28 грудня, 2017 користувачем vkhavr2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
zero Опубліковано 28 грудня, 2017 Report Share Опубліковано 28 грудня, 2017 Біток купується один раз, а потім бігає між покупцем та продавцем багато разів. І БЕЗ участі бюрократичних систем.Бігає національна валюта, а у вас на рахунку, банк, що емітував картку пише цифри. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jinx Опубліковано 28 грудня, 2017 Report Share Опубліковано 28 грудня, 2017 Пропоную заклад на 100 доларів що біток крашанеться на протязі року(до 31 грудня 2018)крашем вважати падіння в три рази і більше до сьогоднішнього курсуА якщо біток сходить нижче, а на кінець 2018 виросте до поточних рівнів, це буде вважатися крашем? Зформулюй умови однозначно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jinx Опубліковано 28 грудня, 2017 Report Share Опубліковано 28 грудня, 2017 Чим, окрім примарної можливости не платити податки анонімності , криптовалюта взагалі приваблює пересічного комерсанта?Вже казали неодноразово і в цій гілці також. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 28 грудня, 2017 Report Share Опубліковано 28 грудня, 2017 Відсутність обмежень, що накладаються державою, та відсутність у держбандитів необмежено емітувати таку валюту.Обмеження будь-яка держава буде продовжувати за бажанням накладати на власній території. Емітування... чесно кажучи, мені здається, що для пересічного комерсанта питання емітування доларової маси стоїть десь на 100500 місці по ризиках та незручностях. Біток купується один раз, а потім бігає між покупцем та продавцем багато разів.Абсолютно коректно. Номер вашого гаманця за вами державою та банком ідентифікується один раз, а далі - історію його транзакцій (асоціацій кількості біткойнів з публічним ключем, ідентифікованим державою як ваш) можна буде дивитися коли завгодно.Тобто, щоб щось анонімно бігало між покупцем та продавцем, обидва мають встигнути зареєструвати гаманці та накидати туди біткойнів до встановлення фінмоніторінгу в їхньої країні, а потім ніколи з цього гаманця нічого не знімати та не класти через свої банківські рахунки. Вже не перший рік біток працює. І це спростовує це твердження! Він взагалі-то не працює, бо його лихоманить здебільшого саме через непередбачуваність взаємодії з державами, котрі можуть його як вбити, так і зробити офіційним.Також, на ньому вже повиростали майнінг-корпорації з досить таки реальною геопропискою (де на них впливає їхня держава), не за горами транзакційні послуги (які теж будуть базуватися на серварах на чийсь землі).Уся свобода та державонезалежність інтернету та речей, що в ньому живуть, закінчується рівно на тому моменті, коли на них звертає увагу критична кількість держав. Це може й недобре, але то є так. Ну, коли банківська картка лежить у кишені, то фіг вам вона є інструментом ідентифікації.Ну так ви й зараз можете взяти собі квитки на якісь кайманови острови без податків, відкрити там рахунок на 100 тисяч, покласти картку до кишені, й ніколи її не виймати звідти. А взаєморозрахунки вести з такими ж самими власниками рахунку на кайманових. Переводити їм тишком-нишком гроші, сплачуючи лише банківську комісію кайманів. До речі, якщо ви переведете сусідові Миколі так гроші, а він вам не відвантажить замовлених набоїв - то що ви з ним збираєтеся робити? З точки зору української фінансової системи, котру ви надурили, ніяких грошей не було.Знову калібр? А якщо біток сходить нижче, а на кінець 2018 виросте до поточних рівнів, це буде вважатися крашем? Зформулюй умови однозначно.Умови крашу дуже прості - США\Китай виступають з заявою, де говориться що він\вони офіційно підтримують криптовалюту кілобіткоїн.Умови успіху такі самі, тільки підтримують біткоїн.До цього моменту (або до його аналогів з інших факторів ризику) біткоїн може коливатися як завгодно, й це не призведе ані до крашу, ані до стабільності. Вже казали неодноразово і в цій гілці також.Так тут багато чого говорили. Он, про емісію та її вплив на пересічного комерсанта. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
vkhavr2 Опубліковано 28 грудня, 2017 Report Share Опубліковано 28 грудня, 2017 Бігає національна валюта, а у вас на рахунку, банк, що емітував картку пише цифри.+=====================================================+"Національна валюта" це теж лише циферки у банківських компах.Нічого більше. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mc5 Опубліковано 28 грудня, 2017 Report Share Опубліковано 28 грудня, 2017 +=====================================================+"Національна валюта" це теж лише циферки у банківських компах.Нічого більше.Як давно? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pasha Опубліковано 28 грудня, 2017 Report Share Опубліковано 28 грудня, 2017 (змінено) Як давно?https://youtu.be/XoyZFBwflKM Змінено 28 грудня, 2017 користувачем Pasha Link to comment Share on other sites More sharing options...
mc5 Опубліковано 28 грудня, 2017 Report Share Опубліковано 28 грудня, 2017 https://youtube.com/XoyZFBwflKMНа жаль, ця сторінка не доступна.© Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pasha Опубліковано 28 грудня, 2017 Report Share Опубліковано 28 грудня, 2017 Як давно?На каждый напечатанный дензнак в компе добавляется нолик. Всегда так было. На жаль, ця сторінка не доступна.© Отредактировал. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mc5 Опубліковано 28 грудня, 2017 Report Share Опубліковано 28 грудня, 2017 На каждый напечатанный дензнак в компе добавляется нолик. Всегда так было.Всегда, єто когда?10 ,20, 30,40 лед назад?Шо значид всегда?Всегда - єто никогда.Нацвалюта обеспечиваедццо не нулями в компе. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vkhavr2 Опубліковано 28 грудня, 2017 Report Share Опубліковано 28 грудня, 2017 Обмеження будь-яка держава буде продовжувати за бажанням накладати на власній території. Емітування... чесно кажучи, мені здається, що для пересічного комерсанта питання емітування доларової маси стоїть десь на 100500 місці по ризиках та незручностях.+=================================================================+Це як раз дуже суттєво: можливість емітувати незабезпечені бакси призвело до держборгу у 16-17 трильонів баксів. Ясно, що віддати такі борги неможливо. Алетака незабезпечена емісія розподіляється на всіх власників баксів у вигляді девальваії бакса. Такий собі податок на власність. Абсолютно коректно. Номер вашого гаманця за вами державою та банком ідентифікується один раз, а далі - історію його транзакцій (асоціацій кількості біткойнів з публічним ключем, ідентифікованим державою як ваш) можна буде дивитися коли завгодно.Тобто, щоб щось анонімно бігало між покупцем та продавцем, обидва мають встигнути зареєструвати гаманці та накидати туди біткойнів до встановлення фінмоніторінгу в їхньої країні, а потім ніколи з цього гаманця нічого не знімати та не класти через свої банківські рахунки.+=================================================================+Хтось кладе тобі за виконану роботу бітки на картку, а потім ти знімаєш нал увигляді баксів чи євро. І що далі робитиме фінмоніторинг? Він взагалі-то не працює, бо його лихоманить здебільшого саме через непередбачуваність взаємодії з державами, котрі можуть його як вбити, так і зробити офіційним.Також, на ньому вже повиростали майнінг-корпорації з досить таки реальною геопропискою (де на них впливає їхня держава), не за горами транзакційні послуги (які теж будуть базуватися на серварах на чийсь землі).Уся свобода та державонезалежність інтернету та речей, що в ньому живуть, закінчується рівно на тому моменті, коли на них звертає увагу критична кількість держав. Це може й недобре, але то є так.+=========================================================+Ну, яхочу подивитися як США та Китай знайдуть спільну мову у керуваннібізесом в обох країнах. Ну так ви й зараз можете взяти собі квитки на якісь кайманови острови без податків, відкрити там рахунок на 100 тисяч, покласти картку до кишені, й ніколи її не виймати звідти. А взаєморозрахунки вести з такими ж самими власниками рахунку на кайманових. Переводити їм тишком-нишком гроші, сплачуючи лише банківську комісію кайманів. До речі, якщо ви переведете сусідові Миколі так гроші, а він вам не відвантажить замовлених набоїв - то що ви з ним збираєтеся робити? З точки зору української фінансової системи, котру ви надурили, ніяких грошей не було.Знову калібр? +===================================================================+Ну, і це теж метод. Хоча рзповсюдження інформації що сусід Микола є кидалою, є достатньо вагомим фактором. Хто-ж схоче мати справу з кидалою? Умови крашу дуже прості - США\Китай виступають з заявою, де говориться що він\вони офіційно підтримують криптовалюту кілобіткоїн.Умови успіху такі самі, тільки підтримують біткоїн.До цього моменту (або до його аналогів з інших факторів ризику) біткоїн може коливатися як завгодно, й це не призведе ані до крашу, ані до стабільності.+======================================================+Скоріше мусліми відкинуть свого алаха та почнуть поклонятися іудейському богові, ніж США та Китай дійдуть спільної мови щодо узгоджених норм ведення бізнесу. Так тут багато чого говорили. Он, про емісію та її вплив на пересічного комерсанта.+==================================================================+Ну, на це я вже відповів. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vkhavr2 Опубліковано 28 грудня, 2017 Report Share Опубліковано 28 грудня, 2017 (змінено) Як давно?+======================================================+Як тільки банки відмовилися від рахівниць та Залізних Феліксів. Спробуй офіційно поміняти гривню на золото. Змінено 28 грудня, 2017 користувачем vkhavr2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pasha Опубліковано 28 грудня, 2017 Report Share Опубліковано 28 грудня, 2017 Всегда, єто когда?10 ,20, 30,40 лед назад?Шо значид всегда?Всегда - єто никогда.Нацвалюта обеспечиваедццо не нулями в компе.СССР давно закончился. На дензнаках если ты еще не заметил уже не пишется что они обеспечены золотом и драгметаллами. У амеров так вообще in god we trust У нас нет даже этого. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pasha Опубліковано 28 грудня, 2017 Report Share Опубліковано 28 грудня, 2017 +======================================================+Як тільки банки відмовилися від рахівниць та Залізних Феліксів. Спробуй офіційно поміняти гривню на золото.Ага. Или в Китае поменять доллары на юани Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 28 грудня, 2017 Report Share Опубліковано 28 грудня, 2017 Це як раз дуже суттєво: можливість емітувати незабезпечені бакси призвело до держборгу у 16-17 трильонів баксів. Ясно, що віддати такі борги неможливо. Але така незабезпечена емісія розподіляється на всіх власників баксів у вигляді девальваії бакса. Такий собі податок на власність.Добре: скільки ви особисто на цьому втратили у 2017 році? У відносних цифрах, щоб розуміти суттєвість впливу та анонімізувати ваші статки. Хтось кладе тобі за виконану роботу бітки на картку, а потім ти знімаєш нал у вигляді баксів чи євро. І що далі робитиме фінмоніторинг?Гадаю, що в цьому випадку він тупо візьме податок на біткоїн, коли ви будете знімати нал 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mc5 Опубліковано 28 грудня, 2017 Report Share Опубліковано 28 грудня, 2017 Спробуй офіційно поміняти гривню на золото.если ты еще не заметил уже не пишется что они обеспечены золотом и драгметаллами.где я писал о золоте или драхметаллах?Хз, шо люди себе придуміваюд....Зи. А шо гривню на золото поменядь, в банке, тяжело?(в порядке оффа)? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pasha Опубліковано 28 грудня, 2017 Report Share Опубліковано 28 грудня, 2017 где я писал о золоте или драхметаллах?Хз, шо люди себе придуміваюд....Зи. А шо гривню на золото поменядь, в банке, тяжело?(в порядке оффа)?Нереально. Потому что уже нет обеспечения драгметаллами. Можно только «купить». Link to comment Share on other sites More sharing options...
mc5 Опубліковано 28 грудня, 2017 Report Share Опубліковано 28 грудня, 2017 Нереально. Потому что уже нет обеспечения драгметаллами. Можно только «купить».А купить проблема? Вот проблему вісасіваем ищ пальців.Нихт не буду редактидь таблицу. Лень. Курсы покупки-продажи банковских металлов на 27.12.2017 г. для Головного управления по обслуживанию клиентов АО "Ощадбанк" по адресу: ул. Госпитальная, 12-ГНазвание, проба и вес слитков (монет) банковских металлов Розничная продажа клиентам Розничная покупка у клиентовгрн. за грамм грн. за слиток грн. за грамм грн. за слитокЗолото 999.9, слиток 1000г ¯ ¯ ¯ ¯Золото 999.9, слиток 500г ¯ ¯ ¯ ¯Золото 999.9, слиток 250г ¯ ¯ ¯ ¯Золото 999.9, слиток 100г (литые) ¯ ¯ ¯ ¯Золото 999.9, слиток 100г 1261.70 126170.00 920.40 92040.00Золото 999.9, слиток 50г (без индивидуального сертификата) ¯ ¯ ¯ ¯Золото 999.9, слиток 50г 1263.80 63190.00 923.70 46185.00Золото 999.9, слиток 1 унция (31.10г) 1265.40 39353.94 929.10 28895.01Золото 999.9, слиток 20г 1267.80 25356.00 930.00 18600.00Золото 999.9, слиток 10г* 1274.60 12746.00 937.30 9373.00Золото 999.9, слиток 5г 1289.00 6445.00 946.40 4732.00Золото 999.9, слиток 2,5г 1317.00 3292.50 951.00 2377.50Золото 999.9, слиток 2г* 1337.90 2675.80 964.60 1929.20Золото 999.9, слиток 1г 1400.90 1400.90 991.90 991.90Серебро 999.0, слиток 5000г 18.32 91600.00 10.00 50000.00Серебро 999.0, слиток 1000г 18.50 18500.00 10.00 10000.00Серебро 999.0, слиток 500г 19.00 9500.00 10.01 5005.00Серебро 999.0, слиток 250г 19.50 4875.00 10.00 2500.00Серебро 999.0, слиток 100г 22.80 2280.00 10.40 1040.00Серебро 999.0, слиток 50г 25.90 1295.00 11.60 580.00Серебро 999.0, слиток 31,1г 27.80 864.58 12.00 373.20Серебро 999.0, слиток 20г 31.50 630.00 12.20 244.00Серебро 999.0, слиток 10г 37.00 370.00 14.40 144.00 Зи. 148 раз говорю - Нацвалюта обеспечиваедццо не нулями в компе. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 28 грудня, 2017 Report Share Опубліковано 28 грудня, 2017 Ну, яхочу подивитися як США та Китай знайдуть спільну мову у керуванні бізесом в обох країнах.Але ж їм не треба знаходити спільну мову по керуванню бізнесом. Їм достатньо вирішити, чи хочуть вони мати справу з криптовалютою, та як саме. Ну, і це теж метод. Хоча рзповсюдження інформації що сусід Микола є кидалою, є достатньо вагомим фактором. Хто-ж схоче мати справу з кидалою?Вагомим фактором для чого? Ви втратили гроші, повернути їх не можете. Проблеми Миколи якось за кадром - мова про ваш бізнес та гроші. Ми навмисно розглядаємо ситуацію, де ви вийшли з правового поля країни. Й зненацька виявилося, що "держбандити" захищають вас від таких Микол, а без них ви не можете повернути свої гроші.Вже не так прикольно, як не платити податки, правда ж? Скоріше мусліми відкинуть свого алаха та почнуть поклонятися іудейському богові, ніж США та Китай дійдуть спільної мови щодо узгоджених норм ведення бізнесу.Тут ніхто не веде мову про бізнес. Тут ведеться мова про фінансові системи. Як на вашу думку, спільної мови щодо SWIFT США та Китай дійшли? Більш за це, ніхто не змушує їх використовувати однакові правила гри з біткоїном. Головне для біткоїна - отримати визнання від хоча б однієї такої країни. Це стане забезпеченням біткоїна. Зараз він не забезпечений нічим, й інтерес до нього зумовлений лише бажанням бути у потязі, коли (якщо) він поїде після такого визнання. Після визнання - стримкий зріст, та стабілізація з незначними коливаннями під кінець. Після визнання іншої криптовалюти - стримке падіння та стагнація. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 28 грудня, 2017 Report Share Опубліковано 28 грудня, 2017 А купить проблема?Купить не проблема, просто имеется в виду что нельзя прийти, и сказать "моя гривня обеспечена х унциями, хочу поменять гривню на унции соответственно".А нацвалюта обеспечивается грубо говоря доверием к стране, а точнее - ее экономическим и политическим потенциалом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mc5 Опубліковано 28 грудня, 2017 Report Share Опубліковано 28 грудня, 2017 А нацвалюта обеспечивается грубо говоря доверием к стране, а точнее - ее экономическим и политическим потенциалом.А я о чем? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pasha Опубліковано 28 грудня, 2017 Report Share Опубліковано 28 грудня, 2017 А я о чем?Купить и обменять на «обеспеченность драгметаллами» не одно и то же. Не путайте. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 28 грудня, 2017 Report Share Опубліковано 28 грудня, 2017 А я о чем?О том же, но ваши оппоненты о другом (незначительном, на мой вкус, в этом контексте) нюансе прямого обеспечения драгметаллом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Смирнов Опубліковано 28 грудня, 2017 Report Share Опубліковано 28 грудня, 2017 А купить проблема? Вот проблему вісасіваем ищ пальців.Нихт не буду редактидь таблицу. Лень. Курсы покупки-продажи банковских металлов на 27.12.2017 г. для Головного управления по обслуживанию клиентов АО "Ощадбанк" по адресу: ул. Госпитальная, 12-ГНазвание, проба и вес слитков (монет) банковских металлов Розничная продажа клиентам Розничная покупка у клиентовгрн. за грамм грн. за слиток грн. за грамм грн. за слитокЗолото 999.9, слиток 1000г ¯ ¯ ¯ ¯Золото 999.9, слиток 500г ¯ ¯ ¯ ¯Золото 999.9, слиток 250г ¯ ¯ ¯ ¯Золото 999.9, слиток 100г (литые) ¯ ¯ ¯ ¯Золото 999.9, слиток 100г 1261.70 126170.00 920.40 92040.00Золото 999.9, слиток 50г (без индивидуального сертификата) ¯ ¯ ¯ ¯Золото 999.9, слиток 50г 1263.80 63190.00 923.70 46185.00Золото 999.9, слиток 1 унция (31.10г) 1265.40 39353.94 929.10 28895.01Золото 999.9, слиток 20г 1267.80 25356.00 930.00 18600.00Золото 999.9, слиток 10г* 1274.60 12746.00 937.30 9373.00Золото 999.9, слиток 5г 1289.00 6445.00 946.40 4732.00Золото 999.9, слиток 2,5г 1317.00 3292.50 951.00 2377.50Золото 999.9, слиток 2г* 1337.90 2675.80 964.60 1929.20Золото 999.9, слиток 1г 1400.90 1400.90 991.90 991.90Серебро 999.0, слиток 5000г 18.32 91600.00 10.00 50000.00Серебро 999.0, слиток 1000г 18.50 18500.00 10.00 10000.00Серебро 999.0, слиток 500г 19.00 9500.00 10.01 5005.00Серебро 999.0, слиток 250г 19.50 4875.00 10.00 2500.00Серебро 999.0, слиток 100г 22.80 2280.00 10.40 1040.00Серебро 999.0, слиток 50г 25.90 1295.00 11.60 580.00Серебро 999.0, слиток 31,1г 27.80 864.58 12.00 373.20Серебро 999.0, слиток 20г 31.50 630.00 12.20 244.00Серебро 999.0, слиток 10г 37.00 370.00 14.40 144.00 Зи. 148 раз говорю - Нацвалюта обеспечиваедццо не нулями в компе.хер вы то золото купите. сейчас в Украине с золотом работает 3-4 банка. в киеве в день можно найти 1-2 100 грамовых слитка и все и если повезет. мелочь с запредельной маржой может и будет. как то так Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts