snow_bird Опубліковано 11 червня , 2014 Report Share Опубліковано 11 червня , 2014 Есть в нас некоторое ощущение "первосортности", не скрою.В этом-то и вся суть проблемы, никакой пропаганды и не надо Будет на Украине уровень жизни хотя бы в полтора раза выше, чем в России, то не только Донбасс, но и весь Крым будет ходить в вышиванках и голосить: "Паскуды, на чорта вы нас вид нэньки зибралы!?"Нет, они все равно будут недовольны. Только Роися, только хардкор. Вы поймите, в составе чего бы не оказался Донбасс: Роиси, Евросоюза, Украины, Германии- в постиндустриальном обществе это будет депресивный (по отношению к другим областям) регион. Черезмерная урбанизация и ориентация на промышленость - это в любой стране заброшенность и левацкие настоения. Но Рур не пытаеться отделиться от Германии. Проблема в соседушке, а он-то уж обяснит, как с ним хорошо и как в Украине плохо. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
YUGRED Опубліковано 11 червня , 2014 Report Share Опубліковано 11 червня , 2014 Всё до безобразия просто. Будет на Украине уровень жизни хотя бы в полтора раза выше, чем в России, то не только Донбасс, но и весь Крым будет ходить в вышиванках и голосить: "Паскуды, на чорта вы нас вид нэньки зибралы!?" это называется проституция. Вот и относятся к вам соответственно. 7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 11 червня , 2014 Report Share Опубліковано 11 червня , 2014 Просто так получилось, что бандиты и криминал из Донбасса захватили Украину, и прикрываються "узьким миром", я просто пыталась объяснить почему люди так относятся к донецким.Да мы, в общем-то, прекрасно понимаем, почему некоторые люди так к донецким относятся. Мы просто говорим о том, что с этим пора завязывать, и объясняем - почему. Причем - мы не в коем случае не травим байки о #глазах, не призываем лобызать вату, и даже не просим особо любить донбасс. Но мы настаиваем на том, что1) Донбасс - это Украина2) Донбасс - это Украина3) Человеческий ресурс Донбасса - это ресурс Украины4) Украина должна вернуть себе полный контроль сначала над территорией Донбасса, а затем и над ее человеческим ресурсом5) Других вариантов попросту нет6) Всякий, кто предлагает что-то куда-то "слить" и "отпустить" - в лучшем случае баран, а в худшем - поганый сепаратист и побратим Золотого Зупа.Собственно об этом и идет разговор, периодически скатывающийся в срач т.к. ищем виноватых 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Илья Дымов Опубліковано 11 червня , 2014 Report Share Опубліковано 11 червня , 2014 Илья Дымов : 11 Июн 2014 - 16:55Причём тут власть к информационной кампании (да ещё в эпоху интернета). Глянь на рашу, и поймеш при чем тут власть А каким образом сопоставимы нынешняя Россия и Украина 2004-го года. Сами же всё время повторяете "Украина - не Россия". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Илья Дымов Опубліковано 11 червня , 2014 Report Share Опубліковано 11 червня , 2014 Тобто фактів не видно, але ви їх констатуєте. Бо якщо фактів не видно - тим гірше для фактів. Їх надійно сховали. І тільки майстерний конспіролог може констатувати ті факти, яких не видно. "Фактов не видно" Вам (и многим другим).Ибо так и должно быть. Иначе в чём смысл информационной кампании? Более того, необходимо, чтобы любые попытки ознакомить Вас с другой точкой зрения, вызывали резкое отторжение.Чтобы, даже если Вам предоставили факты, Вы бы интерпретировали их "нужным образом". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Илья Дымов Опубліковано 11 червня , 2014 Report Share Опубліковано 11 червня , 2014 Да если бы. Вы бывали в Калининградской области РФ?Пропаганда решает больше, чем многим из нас кажется. Не бывал. И что в Калининградской области РФ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Илья Дымов Опубліковано 11 червня , 2014 Report Share Опубліковано 11 червня , 2014 Вы поймите, в составе чего бы не оказался Донбасс: Роиси, Евросоюза, Украины, Германии- в постиндустриальном обществе это будет депресивный (по отношению к другим областям) регион. Черезмерная урбанизация и ориентация на промышленость - это в любой стране заброшенность и левацкие настоения. Но Рур не пытаеться отделиться от Германии. Проблема в соседушке, а он-то уж обяснит, как с ним хорошо и как в Украине плохо. И в чём же тут "депрессивность"? Или Вы из тех, кто верит, что экономика страны держится на труде официантов, журналистов и учителей украинского языка? 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 11 червня , 2014 Report Share Опубліковано 11 червня , 2014 И что в Калининградской области РФ?Вата, сэр! В окружении стран, где достаток даже не в полтора раза превышает ихний.Материальный достаток никак не влияет на идеологическую закрашенность человека. Материальный достаток у соседа вовсе необязательно вызывает у идеологически прошитого человека мысли "эх, мне б туда". 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 11 червня , 2014 Report Share Опубліковано 11 червня , 2014 И в чём же тут "депрессивность"?Депрессивность в том, что у предприятий Донбасса есть пара мелких недостатков. Таких как энергопотребление, уровень износа и технологическая актуальность оборудования, и т.д. При этом никакой соломки мы себе, казалось бы технический регион, не подстелили - с информационными технологиями в Донбассе крайне туго.Донбасс слишком долго жил прошлым, и слишком долго клеил замурзанные шахтерские мордочки на бигборды, усиленно помня и гордясь. Поэтому будущее у региона и без того было мягко говоря сомнительным, а если еще войной распугать народ и разбить заводы - то по утрам, в безоблачную погоду, в центральных районах Донецка можно будет, задрав голову, наблюдать реющую над городом Гигантскую Жопу. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kumpel Опубліковано 11 червня , 2014 Report Share Опубліковано 11 червня , 2014 Всё до безобразия просто. Будет на Украине уровень жизни хотя бы в полтора раза выше, чем в России, то не только Донбасс, но и весь Крым будет ходить в вышиванках и голосить: "Паскуды, на чорта вы нас вид нэньки зибралы!?" а вот и наглядное пособие по менталитету.Обнять и плакать... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Илья Дымов Опубліковано 11 червня , 2014 Report Share Опубліковано 11 червня , 2014 Вата, сэр! В окружении стран, где достаток даже не в полтора раза превышает ихний.Материальный достаток никак не влияет на идеологическую закрашенность человека. Материальный достаток у соседа вовсе необязательно вызывает у идеологически прошитого человека мысли "эх, мне б туда". Ну, как мне кажется ситуация "Украина - Крым - РФ" немного отлична от "Германия - Калининградская обл. - РФ". Некая аналогия была бы, если бы основное население Калининградской обл. составляли этнические немцы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Илья Дымов Опубліковано 11 червня , 2014 Report Share Опубліковано 11 червня , 2014 Депрессивность в том, что у предприятий Донбасса есть пара мелких недостатков. Таких как энергопотребление, уровень износа и технологическая актуальность оборудования, и т.д. При этом никакой соломки мы себе, казалось бы технический регион, не подстелили - с информационными технологиями в Донбассе крайне туго.Донбасс слишком долго жил прошлым, и слишком долго клеил замурзанные шахтерские мордочки на бигборды, усиленно помня и гордясь. Поэтому будущее у региона и без того было мягко говоря сомнительным, а если еще войной распугать народ и разбить заводы - то по утрам, в безоблачную погоду, в центральных районах Донецка можно будет, задрав голову, наблюдать реющую над городом Гигантскую Жопу. Ну, так проблема в том, что Донбасс при Украине тупо высасывал совковый промышленный ресурс, не особо озабочиваясь реинновациями и развитием. А не в "чрезмерной урбанизации и ориентированности на промышленность", как утверждает snow_bird. Link to comment Share on other sites More sharing options...
fabulist Опубліковано 11 червня , 2014 Report Share Опубліковано 11 червня , 2014 Депрессивность в том, что у предприятий Донбасса есть пара мелких недостатков. Таких как энергопотребление, уровень износа и технологическая актуальность оборудования, и т.д. При этом никакой соломки мы себе, казалось бы технический регион, не подстелили - с информационными технологиями в Донбассе крайне туго.Донбасс слишком долго жил прошлым, и слишком долго клеил замурзанные шахтерские мордочки на бигборды, усиленно помня и гордясь. Поэтому будущее у региона и без того было мягко говоря сомнительным, а если еще войной распугать народ и разбить заводы - то по утрам, в безоблачную погоду, в центральных районах Донецка можно будет, задрав голову, наблюдать реющую над городом Гигантскую Жопу.Рассуждения с советкого коммунистического прошлого-предприятия уже давно не народные,и не народу Донбасса,и тем более Украины "соломку подстилать"в виде технического перевооружения частных производств за счёт народа-капитализм на дворе давно,это дело собственников,а вот налоги собирать прозрачно и потом в инфракструктуру вкладывать с умом,это уже полномочия центра-а вот с этим нам катастрофически не везёт,то ющ,то овощ Link to comment Share on other sites More sharing options...
snow_bird Опубліковано 11 червня , 2014 Report Share Опубліковано 11 червня , 2014 Или Вы из тех, кто верит, что экономика страны держится на труде официантов, журналистов и учителей украинского языка?Это уже объективная реальность, если вы не поняли, в развитых странах промышленость - 5%, с/х - 5% занятости населения, остальные пляшут друг перед другом и учатся до 35 лет Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стиви Джи Опубліковано 11 червня , 2014 Report Share Опубліковано 11 червня , 2014 Нужны меры экстренного порядка, в комплексе с последующими мерами. Но их нужно не только придумать, но и применять. Это будет неприятно делать, но другого пути нет. Людям десять лет долбили головы Донбасским Превосходством. Теперь нужно этому вектору для начала резко отломать слово "донбасское", и быстро начать прикручивать "украинское". я запуталсотак что было- антидонбасская пропаганда или пропаганда донбасского превосходства?как по мне, так, пропаганда донбасского превосходства- это лучшая антидонбасская пропаганда для отсальной страныполучается, Донбасс сам против себя напропагандировал или што?сколько было пропаганд и об чём они были?кто на ком стоял? 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стиви Джи Опубліковано 11 червня , 2014 Report Share Опубліковано 11 червня , 2014 Есть в нас некоторое ощущение "первосортности", не скрою. надеюсь, Гиркин с Бабаем и чеченами вашу первосортность оценят по достоинствучем больше читаю. про донбасяцкую первосортность, тем больше мне кажется что этот народ достоин Донецкой народной республики с Пушилиным и Губаревым во главе 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стиви Джи Опубліковано 11 червня , 2014 Report Share Опубліковано 11 червня , 2014 3) Человеческий ресурс Донбасса - это ресурс Украины актив или пассив?дебит или кредит? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Спартак Опубліковано 11 червня , 2014 Report Share Опубліковано 11 червня , 2014 это называется проституция. Вот и относятся к вам соответственно. Це гірше ніж проституція. Донбас буде любити тих, хто дасть більше бабла, але його зобов'язані любити бідним і дотаційним, потомушо він Донбасс!, а навколо тупі укри. Це ставлення прослідковується у абсолютної більшості донбасян, з яким мені довелось спілкуватись, причому шахтарів серед них не було - менеджери, журналісти і т.п. І чим ітелегентніша.людина, тим красивішими словами вона цю позицію завуальовує. Але сам позиція при цьому незмінна! 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Илья Дымов Опубліковано 11 червня , 2014 Report Share Опубліковано 11 червня , 2014 Это уже объективная реальность, если вы не поняли, в развитых странах промышленость - 5%, с/х - 5% занятости населения, остальные пляшут друг перед другом и учатся до 35 лет Тут ключевое слово "развитых" (странах). А у нас структура экономики другая. Link to comment Share on other sites More sharing options...
snow_bird Опубліковано 11 червня , 2014 Report Share Опубліковано 11 червня , 2014 надеюсь, Гиркин с Бабаем и чеченами вашу первосортность оценят по достоинству чем больше читаю. про донбасяцкую первосортность, тем больше мне кажется что этот народ достоин Донецкой народной республики с Пушилиным и Губаревым во главе Но надо их "понятьпростить", это ж пережиток Совка Link to comment Share on other sites More sharing options...
YUGRED Опубліковано 11 червня , 2014 Report Share Опубліковано 11 червня , 2014 Но надо их "понятьпростить", это ж пережиток Совка Не надо там никого понимать, это вздор, их нужно просто нещадно пиздить, пиздить и еще раз пиздить. Как пиздили всегда и во всех странах за сепаразм.В Украине один из мощных корней всех бед в том, что не караются очевидные тяжкие преступления.Слишком держава добрая ко всякой сволочи. Вот сволочь и распоясалась. 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
snow_bird Опубліковано 11 червня , 2014 Report Share Опубліковано 11 червня , 2014 Тут ключевое слово "развитых" (странах). А у нас структура экономики другая.Так вы ж хотите чтоб в 1,5 раза жили лучше, чем в Роиси, а с чего? У нас нефтигаза мало, жить то с чего?К тому же Донбасс вообще дотационный регион и по большому счету бесперспективный, даже для добывающей промышлености, сланцевый газ мы ж добывать не хотим "экологию испортим". Хотя шо там уже портить Да инвестиции в промышленость выгоднее вкладывать в Запорожскую и Днепропетровскую области. От так, или плясать или депресивный регион. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бартка Опубліковано 11 червня , 2014 Report Share Опубліковано 11 червня , 2014 мне,как дончанину,текст и выводы кажутся преувеличеными! нужна социология! срочно! чтобы сделать правильные выводы! по телефону вполне возможно сделать это!!! среди моих знакомых и сотрудников прим.40 человек одна! колорадка! так что только цифры,а не равнение на самых крикливых!Щось я нічого не розумію. В Донбасі основна маса проти колорадів, але немає ні одної донецької, підпільної групи яка б мочила колорадів (ну, може десь по селах...). В Донецьку усі мужчини сцикуни? Замість "срочно патроны", їм "нужна социология! срочно!" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бодя Опубліковано 11 червня , 2014 Report Share Опубліковано 11 червня , 2014 а вообще-то статья подлая и подводит базу под здачу донбасса... Увы,все чистая правда.Как не прискорбно это читать.Как точно сказано все.Я уже ранее писал-23 года на востоке Украины не было государственной власти,а правил местный криминалитет сменив малиновые пиджаки на деловые костюмы повесив на лацкан значки народных депутатов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бартка Опубліковано 11 червня , 2014 Report Share Опубліковано 11 червня , 2014 Я сам "хохол", если шо. ...Существовало даже правило — в случае убийства раба-манкурта в междоусобных столкновениях выкуп за такой ущерб устанавливался в три раза выше, чем за жизнь свободного соплеменника. Манкурт не знал, кто он, откуда родом-племенем, не ведал своего имени, не помнил детства, отца и матери — одним словом, манкурт не осознавал себя человеческим существом. Лишенный понимания собственного „я“, манкурт с хозяйственной точки зрения обладал целым рядом преимуществ. Он был равнозначен бессловесной твари и потому абсолютно покорен и безопасен. Он никогда не помышлял о бегстве. Манкурт, как собака, признавал только своих хозяев. .... 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
colibri Опубліковано 11 червня , 2014 Report Share Опубліковано 11 червня , 2014 Большинство жителей Донецка - 65,7% - хотят жить в единой Украине, в Россию стремятся 18,2%.Об этом свидетельствуют результаты социологического опроса, проведенного Институтом социальных исследований и политического анализа, сообщает Остров.Опрос проведен по инициативе Коалиции общественных организаций Донецка.При этом половина жителей Донецка - 50,2% - высказались за сохранение унитарного устройства, не предусматривающего перехода к федеративному устройству.При этом 31,6% из сторонников унитарного устройства полагают, что регионам следует предоставить более широкие экономические и налоговые полномочия.В свою очередь 15,5% респондентов заявили, что хотели бы видеть Украину состоящей из нескольких федеральных округов, одним из которых и будет Донецкая область.Отделение от Украины и вхождение в состав РФ поддерживают 18,2% участников опроса, и всего лишь 4,7% донетчан готовы жить в независимой от всех Донецкой республики.Захват административных зданий в ходе пророссийских митингов положительно оценивают только 16% опрошенных.77% дончан такие методы считают неправильными и не имеющими под собой позитивных целей.Кроме того, 70% респондентов не поддерживает и установку российских флагов на административных зданиях в городе.Почти 65% жителей Донецка в целом негативно относятся к бывшему президенту Украины Виктору Януковичу и не хотят его возвращения в страну в качестве легитимного главы государства.Так, 36% респондентов заявили, что если Янукович и может приехать в Украине, то только в качестве подсудимого.При этом, 29% дончан не смогли дать четкий ответ относительно перспектив бывшего президента в случае его возвращения, или же давали ответы по типу "лучше бы он вовсе не возвращался".В том, что Янукович не только является легитимным главой государства, но и политическим лидером, который имеет все шансы вновь победить на выборах верит 5% участников соцопроса.Опрос проводился среди жителей Донецка с 26 по 28 марта 2014 года по выборке, репрезентативной для всего взрослого постоянного населения Донецка.Отбор респондентов проходил по многоступенчатой квотной выборке. Предельная погрешность результатов составляет 4,5% (при уровне значимости в 95%).Как сообщалось, подавляющее большинство дончан - 76,5% - никогда не сталкивались с ущемлением прав общения на русском языке. Link to comment Share on other sites More sharing options...
colibri Опубліковано 11 червня , 2014 Report Share Опубліковано 11 червня , 2014 Донбасс образован на месте диких степей путем сначала сбегания туда всяких беглых и рисковых,а потом ссылания туда же каторжан и подневольных. Дикая искуственная смесь.Там не было коренного народа! это общага нанятых работников.Отсюда надо плясать по поводу менталитета.Причем сплав дичайший. Одна новая сербия чего стоила! Город Славяносербск в Луганской области знаете? почитайте в вики его историю....турки,хазары,половцы,украинцы,русаки,сербы,болгары,поляки,евреи,греки,цыгане.....гремучая смесь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 11 червня , 2014 Report Share Опубліковано 11 червня , 2014 Вата, сэр! В окружении стран, где достаток даже не в полтора раза превышает ихний.Материальный достаток никак не влияет на идеологическую закрашенность человека. Материальный достаток у соседа вовсе необязательно вызывает у идеологически прошитого человека мысли "эх, мне б туда". І це Кьонігсберг! Це гірше ніж проституція. Донбас буде любити тих, хто дасть більше бабла, але його зобов'язані любити бідним і дотаційним, потомушо він Донбасс!, а навколо тупі укри....чим ітелегентніша.людина, тим красивішими словами вона цю позицію завуальовує. Але сам позиція при цьому незмінна! пічалька, бля - я отщєпєнєц, бо є донбасяніном, який не любить донбас Одначе, друзі, спробуйте подивитися на ситуацію в профіль: чи не накручуємо ми себе до донбасян так само, як вони себе до "укрів"? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стиви Джи Опубліковано 11 червня , 2014 Report Share Опубліковано 11 червня , 2014 Одначе, друзі, спробуйте подивитися на ситуацію в профіль: чи не накручуємо ми себе до донбасян так само, як вони себе до "укрів"? нет, мы не накручиваемэто просто ответная реакция на "первосортность" донбасян 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 11 червня , 2014 Report Share Опубліковано 11 червня , 2014 (змінено) нет, мы не накручиваемэто просто ответная реакция на "первосортность" донбасян Адекватні люди з цих країв "першосортність" донбасян заперечувати не стануть. Достатньо для цього бути водієм авто з досвідом виїзду до інших регіонів. В усі часи даунбаські та донецькі (особливо) даішники не залишали шансів іншим. Хіба що кримські з ними хамством конкурували. Тим не менш, вважати донбасян загалом гіршими за населення інших регіонів неправильно. Просто з різних причин - етнічний склад, рівень урбанізації, структура економіки, справжня бандитська місцева влада, та ін., тут склався порівняно більший прошарок населення, не дуже лояльного до України. Але, по-перше, нема підтверджень, що вони у більшості. А по-друге, патріотично налаштовані мешканці Донбасу не винуваті, що сусіди в них - потвори Змінено 11 червня , 2014 користувачем Euro Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts