DiDUS Опубліковано 12 березня, 2015 Report Share Опубліковано 12 березня, 2015 http://24tv.ua/news/showNews.do?batalyon_kiyivska_rus_povernuvsya_u_misto_dislokatsiyi_a_yih_ne_vpustili&objectId=551689 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Спартак Опубліковано 12 березня, 2015 Report Share Опубліковано 12 березня, 2015 Это он к сепарам ездил и сепарское видео типа привез? ні, це він їздив до волонтерів, що займаються саме загиблими - чорний тюльпан і т.п. Принаймі так казав. тюльпан на кінець лютого озвучував цифру 200 тіл з Дебальцева, якщо не помиляюсь. Особисто знаю точно про 60 з Дебальцева тіл в Дніпропетровську - це ті, серед яких опізнавали Андрія з 128ї Link to comment Share on other sites More sharing options...
Papua Опубліковано 12 березня, 2015 Report Share Опубліковано 12 березня, 2015 "За чутками,""боєць 8-го батальйону Нацгвардії України Віталій Лазебник в студії Громадського" Это полный писец. Юльки ..."по слухам". Т.е самая проверенная юльковская информация ?! А бойцам давать интервью, да с оценкой и ... В каждом бойце должен сидеть потенциальный ... Бутусов. Да плох Петя. За такое бы раньше расстреляли, а в другой стране срок дали, а в Украине можно "по слухам" информацию во время войны распространять! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 12 березня, 2015 Report Share Опубліковано 12 березня, 2015 (змінено) Под жопой Муженко задымилась табуретка. Плановый отход был, да вот только ГШ туда никаким боком. Это просто пиздец! Офицеры ВСУ требуют отставки начальника Генштаба Муженко за поражение в Дебальцево http://storage1.censor.net.ua/images/5/8/0/c/580c2a0707897d60743eee7e14453cce/640x881.jpg http://storage1.censor.net.ua/images/5/6/8/7/5687f70a8df7f8321af01b502c257cf8/588x832.jpg http://storage1.censor.net.ua/images/2/1/9/d/219dde07f6009f19a9994ebc8673a551/589x831.jpg http://storage1.censor.net.ua/images/3/7/d/6/37d6d51df4fb1413ee26de5f3d4b711e/588x835.jpg Змінено 12 березня, 2015 користувачем Citizen UA Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agh Опубліковано 12 березня, 2015 Report Share Опубліковано 12 березня, 2015 Офицеры ВСУ требуют отставки начальника Генштаба Муженко за поражение в ДебальцевоСтранно, что подписей нет на последней странице Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 12 березня, 2015 Report Share Опубліковано 12 березня, 2015 Странно, что подписей нет на последней страницеЗато входящий номер АП есть. Представляю, как заерзали жирные зады в МО и ГШ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agh Опубліковано 12 березня, 2015 Report Share Опубліковано 12 березня, 2015 Первая страница - скан, а остальные - скриншот с ворда, там даже проверка орфографии подчёркнута, так что не факт, что 2-4 страницы не фейк Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 12 березня, 2015 Report Share Опубліковано 12 березня, 2015 Первая страница - скан, а остальные - скриншот с ворда, там даже проверка орфографии подчёркнута, так что не факт, что 2-4 страницы не фейкНу, каждая следующая страница - логичное продолжение предыдущей. Вряд-ли Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agh Опубліковано 12 березня, 2015 Report Share Опубліковано 12 березня, 2015 Ну, каждая следующая страница - логичное продолжение предыдущей. Вряд-лиАргументище! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 12 березня, 2015 Report Share Опубліковано 12 березня, 2015 Аргументище! Та йопт! По-моему все логично изложено с кучей подробностей. В любом случае, срач будет знатный, если это правда. Скоро узнаем... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vyacheslav Опубліковано 12 березня, 2015 Report Share Опубліковано 12 березня, 2015 (змінено) Червь -зампотех леса @CherviqueUA 2 хв.2 хвилини тому .. Ну и в письме полно открытой лжи. Я не могу проверить ВСЕ факты,но абзац с "На протяжении существования"-пиздёж от и до Змінено 12 березня, 2015 користувачем Vyacheslav Link to comment Share on other sites More sharing options...
Papua Опубліковано 12 березня, 2015 Report Share Опубліковано 12 березня, 2015 Из серии говновбросов Раша СмИ. Одна фамилия в подписантах??? Вчера Фома вбросил про Гелетея. Весть была от Раша.Тут подхуйловец Ситизен даже не удостоился источник указать. Бригадка и слепила видать! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 12 березня, 2015 Report Share Опубліковано 12 березня, 2015 (змінено) Из серии говновбросов Раша СмИ. Одна фамилия в подписантах??? Вчера Фома вбросил про Гелетея. Весть была от Раша.Тут подхуйловец Ситизен даже не удостоился источник указать. Бригадка и слепила видать! И какой источник? Сцылко есть? У меня цензор.нет есть http://censor.net.ua/news/328152/ofitsery_vsu_trebuyut_otstavki_nachalnika_genshtaba_mujenko_za_porajenie_v_debaltsevo Змінено 12 березня, 2015 користувачем Citizen UA Link to comment Share on other sites More sharing options...
Papua Опубліковано 12 березня, 2015 Report Share Опубліковано 12 березня, 2015 (змінено) О! Фельдмаршал Бутусов! Источник... про подписи не справшиваю..Только там же висит и такое: Nealena NovaЕсли у вас путин победит - нам хана и всем тоже хана. А если вы будете как вата падать на российскую пропаганду - он вас точно победит. А это несвоевременная возня с Муженко и генералами - чистая фсбэшная подстава. Змінено 18 березня, 2015 користувачем Papua Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 12 березня, 2015 Report Share Опубліковано 12 березня, 2015 (змінено) О! Фельдмаршал Бутусов! Источник... ппро подписи не справшиваю.. Со странички Касьянова в ФБ. Ему я верю, в отличии от неизвестных писак ложкинского разлива http://savepic.su/5357346.jpg Змінено 12 березня, 2015 користувачем Citizen UA Link to comment Share on other sites More sharing options...
modem Опубліковано 12 березня, 2015 Report Share Опубліковано 12 березня, 2015 кто такой бубусов? касьянов подтвержил ! блятьт можно уже модерам ебанотов банить? 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 12 березня, 2015 Report Share Опубліковано 12 березня, 2015 кто такой бубусов? касьянов подтвержил ! блятьт можно уже модерам ебанотов банить?Это хто тут такой грозный? Не выпрыгни из штанов от избытка чуйств Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 12 березня, 2015 Report Share Опубліковано 12 березня, 2015 (змінено) На страничке МО опровержение. Шаптала по телефону вроде Міністерство оборони України51 мин. · Прес-служба Генерального штабу Збройних Сил України уповноважена заявити, що відкритий лист зборів особового складу деяких військових частин, які брали участь в бойових діях на Дебальцевському плацдармі протягом січня-лютого 2015 року, розглядається як провокація, спрямована на дестабілізацію ситуації в Збройних Силах України.Автори звернення свідомо маніпулюють подіями, включаючи до складу підписантів військовослужбовців, в тому числі офіцерів, що не мають жодного відношення до цього листа. Зокрема, Генеральний штаб володіє інформацією, що офіцерські збори у 128-й гірсько-піхотній бригаді з зазначеного питання не проводилися; особовий склад 40-го окремого мотопіхотного батальйону нині перебуває в пункті постійної дислокації та у відпустках; лист від імені особового складу 54-го окремого розвідувального батальйону одноосібно підписав старшина підрозділу, процедура зборів особового складу підрозділу дотримана не була.Неконструктивна критика дій керівництва штабу АТО та штабу сектора «С», безпідставні вимоги тотальної заміни всього керівного складу не сприятимуть зміцненню боєздатності та морально-психологічного стану підрозділів, що беруть участь у антитерористичній операції на сході України.Водночас Генеральний штаб ЗСУ завжди адекватно реагує на конструктивну критику та готовий до співпраці з авторитетними та незаангажованими військовими експертами та аналітиками. Триває об’єктивне та неупереджене розслідування за фактами дій деяких військових командирів в ході проведення Дебальцевської операції. За його наслідками буде дана правова оцінка дій кожної посадової особи.Понад 100 українських військовослужбовців за виявлені мужність та героїзм під час бойових дій на Дебальцевському плацдармі представлені до державних нагород. Триває процес призначення на вищі посади командирів, які продемонстрували у ході бойових дій такі якості українського воїна, як мужність, героїзм та високий рівень підготовки. Велика група офіцерів ланки «батальйон-бригада» висувається на вищі посади. Бойовий досвід наших Героїв уважно вивчається в навчальних центрах Збройних Сил України і використовується в ході підготовки мобілізованих військовослужбовців.Командир 128-ї гірсько-піхотної бригади Герой України полковник Шаптала Сергій Олександрович:«Я ознайомився в Інтернеті з заявою, яка була адресована Президенту, де висловлюється негатив про Генеральний штаб, і нібито підписана мною і зборами офіцерів. Я це не підтверджую. Жодної процедури проведення офіцерських зборів дотримано не було. Я вважаю це наклепом на Генеральний штаб».Посилання на аудіозапис:https://www.youtube.com/watch?v=14WP0YoAAuo:https://www.facebook.com/128ogpb + скріншот фейсбуку з заявою (додається)Виконуючий обов’язки командира 40-го окремого мотопіхотного батальйону майор Федосенко Павло Юрійович.«У нашому батальйоні офіцерських зборів після виходу з Дебальцевого не проводилося. Ніяких протоколів листа ми не затверджували. В такій формі вирішення поточних питань взаємодії з керівництвом Генштабу не підтримую».https://40battalion.wordpress.com/…/%D0%B7%D0%B0%D1%8F%D0%…/Звернення командира 40-го ОМПБ зі спростуванням звернення підрозділу до Президента: http://www.ex.ua/900631686769Командир54-го ОРБ підполковник Климчук Л.О. спростував звернення підрозділу до Верховного Головнокомандувача з вимогами відставки командування ГШ ЗСУ та іншого керівництва у зоні АТО«Загальні збори з цього питання у розвідбатальйоні не проводилися». Змінено 12 березня, 2015 користувачем Citizen UA Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юнік Опубліковано 12 березня, 2015 Report Share Опубліковано 12 березня, 2015 Що цікаво, ніхто конкретних фактів в тому листі не заперечує. А якщо Шаптала вирішив виправдати підерів з Генштабу то ясно, що то за комбриг. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Papua Опубліковано 12 березня, 2015 Report Share Опубліковано 12 березня, 2015 (змінено) Вот тут "пете" упрек.Бутусов и ets. за подобное должны отправиться на скамью подсудимых.Зато Ситизену бросили на подмогу "коллегу" из соседней "бригадки" ефрейтора - подху@лятника - Юника! Спасать Ситизена, тонущего в дерьме собственных говновбросов Змінено 13 березня, 2015 користувачем Papua Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юнік Опубліковано 12 березня, 2015 Report Share Опубліковано 12 березня, 2015 Вот тут "пете" упрек.Бутусов и ets. за подобное должны отправиться на скамью подсудимых. Зато Ситизену бросили на подмогу "коллегу" из соседней "бригадки" ефрейтора - подху@лятника - Юника! Спасть Ситизена, тонущего в дерьме собственных говновбросов так це Бутусов випустив Гіркіна із Словянська, зробив Ілловайськ та Дебальцево, чи Пєтя з підерським Генштабом? Вашу пуйлятську шоблу мало вішати, треба четвертувати, рештки возити по містах і демонструвати. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 12 березня, 2015 Report Share Опубліковано 12 березня, 2015 Вот тут "пете" упрек.Бутусов и ets. за подобное должны отправиться на скамью подсудимых. Зато Ситизену бросили на подмогу "коллегу" из соседней "бригадки" ефрейтора - подху@лятника - Юника! Спасть Ситизена, тонущего в дерьме собственных говновбросов Дебил, придумай что-нибудь посвежее. А то скушно тебя читать, чесслово... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 12 березня, 2015 Report Share Опубліковано 12 березня, 2015 Похоже, что так просто порошкам и ГШ погасить волну не удастся. Продолжение http://savepic.su/5344093.jpg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Papua Опубліковано 12 березня, 2015 Report Share Опубліковано 12 березня, 2015 Дебил, придумай что-нибудь посвежее. А то скушно тебя читать, чесслово... Уж, как ты подзае...л своими говновбросами от Суркова и все про Петю, подху@лятник! Я понимаю, что ты на работе у кремлядей, но... не в такой степени же! Уши зарабатывающего 11 р. 80 к. торчат за версту.Нельзя же так примитивно, даже на форуме работать, где модеры прощают такому путлеровцу все, лишь бы он был против Пети.Модеры, конечно, за реформы. И Петя у них не суров достаточно, и рыгов не прижал, и не крут... Им бы на себя со стороны посмотреть, чтобы убедиться, что они такое же отражение того, что в стране и позволяют так же, как Петя рыгам, вам, подху@лятникам резвиться на форуме, который называется патриотическим. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість paraskaa-W Опубліковано 16 березня, 2015 Report Share Опубліковано 16 березня, 2015 ТымчукБоевики активно продолжают пополнять запасы материально-технических ресурсов, уделяя основное внимание накоплению топлива и боеприпасов. За 2-е суток зафиксировано прибытие с территории РФ шести целевых конвоев снабжения, включая 2 железнодорожных эшелона (по 8 вагонов каждый – пункты назначения Дебальцево и Иловайск). блин, зла не хватает Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hind_Leader Опубліковано 16 березня, 2015 Report Share Опубліковано 16 березня, 2015 А почему на русском? Вполне вероятно, очередной хуйловский вброс. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юнік Опубліковано 16 березня, 2015 Report Share Опубліковано 16 березня, 2015 (змінено) ТымчукБоевики активно продолжают пополнять запасы материально-технических ресурсов, уделяя основное внимание накоплению топлива и боеприпасов. За 2-е суток зафиксировано прибытие с территории РФ шести целевых конвоев снабжения, включая 2 железнодорожных эшелона (по 8 вагонов каждый – пункты назначения Дебальцево и Иловайск). блин, зла не хватаеттю, так это же не полноценные эшелонытак шо всьо нормально (с) (пуйлято-попята) Змінено 16 березня, 2015 користувачем Юнік Link to comment Share on other sites More sharing options...
A.W. Опубліковано 16 березня, 2015 Report Share Опубліковано 16 березня, 2015 дістав Тимчук, дістали й ви.Юнік, іди в жопу. 8 вагонів - це навіть не "вєртушка", це херня з сортувальної. Це не ешелон, як це гордо каже Тимчук. Ну блін, ну коли раніше по великому кругу з Ясинуватої на Донецьк й обратно - тягали по 5-6 вагонів зі снарядами - це тіпа "ешалони стучалі кальосамі " ? Задовбали. Даю вам поняття "ешелон" В военно-транспортной перевозке понятие "эшелон" подразумевает под собой воинскую команду размещенную как минимум в одном поезде , составностью не ниже 30 вагонов для перевозки личного состава, техники, боеприпасов, топливо-смазочных материалов , а равно прочего груза военного назначения. Военно-санитарные, продовольственные, агитационные, ремонтно-восстановительные, строительные, дезинсекционные и прочие вспомогательные поезда, а также поезда составностью ниже 30 вагонов не являются частями эшелона и должны рассматриваться как отдельные (литерные, в специальных случаях) единицы движения. Ідіть в жопу.."ешелони са стрелкой осцілографа" 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
zig Опубліковано 18 березня, 2015 Report Share Опубліковано 18 березня, 2015 У Дебальцеве прибуло 40 вагонів з бойовиками та технікою — полковник АТОУ лісосмузі вздовж дороги з Горлівки до Вуглегорська бойовики "ДНР" сховали до 10 установок "Град". Про це повідомив заступник командувача АТО полковник Валентин Федичев, цитує його прес-служба Донецької ОДА в Twitter. Окрім того, за його словами, вночі 16 березня на станцію Дебальцеве прибуло 2 військових ешелона (40 вагонів) з бойовиками та бронетехнікою. "Бойову підготовку члени "ДНР" проходять в учбовому центрі, який знаходиться в селищі Старобешеве Донецької області", - додав Федичев. Як відомо, 17 березня Федичев повідомив, що бойовики ховають танки та самохідні артилерійські установки (САУ) на концерні "Стирол". Українська правда Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 18 березня, 2015 Report Share Опубліковано 18 березня, 2015 Порошки, ку-ку. Очередной "вброс" Открытое письмо к соавторам «Обращения к Верховному главнокомандующему»Обращение командира артразведки и офицера 25-го отдельного мотопехотного батальона «Киевская Русь» (позывной «Зеленый») по поводу ситуации, сложившейся вокруг письма к президенту Украины Петру Порошенко.Мы задумали, подготовили и подали обращение к Верховному главнокомандующему ВСУ в связи с вопиющим служебным несоответствием командования и штабов звена сектор-ГШ. Действия существующего командования и штабов от сектора и выше приводили и продолжают приводить к неоправданно высоким потерям и сдаче очередных территорий Украины противнику. Хотя говорить об оправданности любых потерь наших побратимов тяжело. Безграмотное планирование и управление БД на стратегическом и оперативном уровнях не возможно компенсировать правильными тактическими решениями.Если проанализировать в целом успешную оборону Дебальцево, то она чуть не закончилась гибелью всей группировки ВСУ из-за очевидного преступного бездействия и/или безграмотных действий высшего командного звена. В случае своевременных и правильных ротаций людей, техники и правильного управления резервами можно было бы разбить об Дебальцевский «утёс» ещё много волн атакующих частей и подразделений противника. Для этого было достаточно местами оптимизировать линию соприкосновения, но не сдавать весь плацдарм. А при возникновении оперативной или стратегической необходимости - осуществить плановый отвод войск без всяких прорывов и вынужденных оставлений неисправной техники и ресурсов, которые нечем было «поднять». Напротив, «стараниями» старших штабов и командиров, в наших подразделениях люди были доведены до крайней степени изнеможения, а убыль личного состава и боевой техники практически не восполнялась. При этом по публичным откровениям многих вояк из стана противника, да и нашим собственным наблюдениям, мы нанесли их атакующим войскам «колоcсальный урон». Мы же все наши потери помним поимённо. Высокая интенсивность боевых действий, как в последний месяц обороны Дебальцево, требовала такого уровня работы штабов сектора, АТО и ГШ, на который они оказались неспособны. Своей «неспособностью» высшее командование гарантированно вело всех нас к гибели или плену.Совершая отход на «большую землю», мы были вынуждены проводить наступательную операцию на уже сформированные укреплённые боевые порядки противника. Как мы видели на собственном опыте, пропорция потерь оборона-наступление может превышать 1 к 10! И только благодаря фактору внезапности, боевой слаженности и решимости наших подразделений во время прорыва мы понесли меньше потерь, чем противник. Наверное, мы все уверены, что фактор внезапности достигнут только благодаря исключению старших командиров и их штабов из планирования операции по отводу войск, а также использованию «нестандартных» средств коммуникации на фазах планирования и исполнения.Никогда не поставлю под сомнение заслуженность награждения комбрига 128 высшей государственной наградой Украины вне зависимости от всего в последующем происходящего. Кому-то судьба назначает моменты, когда нужно взвалить на себя колоссальную ответственность за одно очень важное решение, которую не взяли на себя те, кто это был обязан сделать. Даже промедление с этим решением могло привести к страшной трагедии. Такое решение было принято своевременно и правильно.Из нескольких разных источников после успешного прорыва начала «просачиваться» информация, что лично НГШ знал о готовящейся операции и даже «чем-то там» способствовал. Полагаю, даже если это было так (в чём я всё-таки сомневаюсь, непосредственно участвуя в существенной части этих событий), это ничего не меняет, только, возможно, снимает с НГШ подозрения в предательстве. Но учитывая личные пожелания некоторых из нас, в тексте отсутсвуют фамилии и должности, включая НГШ.На мой взгляд, тезис о том, что НГШ выполняет «команды Верховного», не снимает с него ответсвенности за состояние дел на фронте и провалы конкретных операций. Отсутствие подготовки войск как явления; скотское отношение к людям (организация быта); халатное отношение к вооружению, боевой технике и боевому обеспечению; назначение бездарей на ответственные посты; отправка подразделений «на убой», игнорируя необходимость предварительной разведки местности, боевых порядков и резервов противника, игнорирование необходимости планирования и подготовки операций; оставление отрезанных от основных сил наших боевых порядков без помощи, снабжения и даже приказа на прорыв и т.д...., всё это не может быть «командой Верховного» (я всё ещё на это надеюсь).Задачей текста было донести мнение подавляющего числа командиров подразделений всех уровней о крайней необходимости замены этих никчемных людей на способных справляться с поставленными задачами. В формировании и правке текста участвовали десятки офицеров из всех подразделений, упомянутых в конце обращения. Были учтены и внесены ВСЕ поступившие поправки, разослан окончательный текст, и только после получения подтверждения согласования окончательной редакции всеми подразделениями, я сдал наше обращение в Администрацию Президента. Обращение было предназначено не для публикации, а только одному адресату, уполномоченному на принятие решения, которое мы считаем крайне назревшим. Именно поэтому не уделялось серьёзного внимания «протокольности» процедур. Даже сам текст не был переведён на государственный язык. На это ушло бы ещё несколько часов. Заниматься «юридическими разборками» по поводу полномочий «подписантов», чистоты процедуры и пр. не планировалось. Даже сейчас, когда некоторые деятели объявляют меня провокатором и самозванцем, не собираюсь в это втягиваться. Обращение по сути достаточно настойчиво, но имеет исключительно СОВЕЩАТЕЛЬНЫЙ статус. В любой момент после ознакомления с ним, при желании, адресат может убедиться в репрезентативности текста, объективности информации и верности выводов.Один из участвовавших в выработке текста обращения коллективов утвердил окончательную редакцию текста с условием его публикации (в случае такой необходимости) только после дополнительного согласования. Возможно, там обсуждались какие-то дополнительные поправки на случай публикации. Но, откровенно говоря, я был почти уверен, что если адресат ознакомится с изложенными фактами и оценками более чем двухтысячного коллектива, прорвавшего окружение, возможно после проведения дополнительной независимой проверки, будет принято единственное правильное решение. Ни о какой публикации тогда бы и вопрос не возникал ввиду неактуальности предмета обращения.Трудно удержать в тайне текст, с которым ознакомлены сотни людей, кое-что слышали тысячи, а десятки вносили свои правки. Насколько я знаю, как раз активность «выясняльщиков легитимности» и прессование «подписантов» привели к вытеканию текста в прессу без «дополнительного согласования». Возможно, и к лучшему, что в оригинале указаны только фамилии «подписантов», а «мокрая» подпись только того, кто доставил обращение в АП и принимал активное участие в компиляции текста. Процедура сбора мокрых подписей по подразделениям, находящимся географически на больших удалениях, была бы неоправданно длительной. Да и формат документа этого не требовал. Теперь «благодаря» этому у каждого «подписанта» и любого члена из указанных в обращении коллективов есть возможность подтвердить, опровергнуть или отказаться от комментариев по точности изложенных фактов и процедуре формирования и утверждения текста там, где он считает нужным это сделать. Я заниматься какими-либо доказательствами, объяснениями процедур и каналов коммуникации, кроме изложенных в этом письме, не собираюсь. В том числе под угрозой какого-либо преследования. Реагировать на всякие бредовые обвинения «никчемных морально и профессионально людей» не буду. «Грязь» высохнет и отвалится.Но «нет худа без добра», возможно, лишняя шумиха вокруг «подлинности» обращения поможет адресату вникнуть в проблему поглубже и «взвалить на себя колоссальную ответственность за одно очень важное решение». 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts