Перейти до змісту

Recommended Posts

У випадку постановки питання про окупацію пуйлом територій замість усього лише допомоги сепарастам у громадянській війні, мав бути абсолютно інший рівень санкцій до Росії і допомоги Заходу Україні. Правда, у тому випадку ліпецька фабрика з сєвморзаводом негайно б відійшли від Пєті до коцапської казни за купу порушень.

ну Крым оккупирован... Каких-то особых действий со стороны Запада я не заметил.

Link to comment
Share on other sites

Він не окупований, а фактично мирно анексований на підставі "референдуму". Хоча юридично і організаційно плебісцит був однозначно нелегітимним, ні в кого не виникає сумнівів, що 80% тамошнього населення насправді хотіло стати частиною Росії.

Тобто, там не було і нема стану війни. А на Донбасі він реально є. Але завдяки особисто Порошенку і його визначенню "АТО", переведений в статус внутрішньоукраїнського конфлікту. Так на офіційному рівні міжнародна спільнота до нього і ставиться. А санкції введені лише за недостатні миротворчі зусилля з приборкання захарченок. Та і що то за санкції?! Якби не нафтові ціни, хуйло б і взагалі ніякого дискомфорту не відчув практично.

Змінено користувачем Euro
Link to comment
Share on other sites

Він не окупований, а фактично мирно анексований на підставі "референдуму". Хоча юридично і організаційно плебісцит був однозначно нелегітимним, ні в кого не виникає сумнівів, що 80% тамошнього населення насправді хотіло стати частиною Росії.

Тобто, там не було і нема стану війни. А на Донбасі він реально є. Але завдяки особисто Порошенку і його визначенню "АТО", переведений в статус внутрішньоукраїнського конфлікту. Так на офіційному рівні міжнародна спільнота до нього і ставиться. А санкції введені лише за недостатні миротворчі зусилля з приборкання захарченок. Та і що то за санкції?! Якби не нафтові ціни, хуйло б і взагалі ніякого дискомфорту не відчув практично.

 

Закон України

 

Про забезпечення прав і свобод громадян та правовий режим на тимчасово окупованій території України

...

Стаття 3. Тимчасово окупована територія

 

1. Для цілей цього Закону тимчасово окупованою територією визначається:

 

1) сухопутна територія Автономної Республіки Крим та міста Севастополя, внутрішні води України цих територій;

 

2) внутрішні морські води і територіальне море України навколо Кримського півострова, територія виключної (морської) економічної зони України вздовж узбережжя Кримського півострова та прилеглого до узбережжя континентального шельфу України, на які поширюється юрисдикція органів державної влади України відповідно до норм міжнародного права, Конституції та законів України;

 

3) повітряний простір над територіями, зазначеними у пунктах 1 і 2 цієї частини.

...

http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/1207-18
Link to comment
Share on other sites

Для світу анексовані, як воно насправді є, для внутрішнього споживання окуповані. Бо інакше нема про що писати закон.

А про Донбас, саме щодо якого і запроваджений мінський договірняк, таке існує?

Я не виправдовую Захід, який уникає відповідальності і гемору з відновлення нашої територіальної цілісності. Але робити він це може виключно завдяки позиції нашого керівництва. Мотиви якого зрозумілі й очевидні.

Link to comment
Share on other sites

А про Донбас, саме щодо якого і запроваджений мінський договірняк, таке існує?

нет. Но я абсолютно уверен, что результат бы не изменился в случае, если бы в том тексте была перечислена и часть Донбасса

Link to comment
Share on other sites

А я абсолютно впевнений в протилежному. Бо на відміну від мирно і за бажанням населення відійшовшого Криму, на Донбасі маємо 10 тис. загиблих, мільйони біженців, зруйновану інфраструктуру, збитий Боінг. Єдине зависле питання - так з ким ми офіційно там воюємо? З захарастами чи хуйлом безпосередньо? Всупереч океану фактажу Пєтя офіційно погодився на захараста, а роль хуйла офіційно мінським договірняком визнав лише як посередника. Хоча в бла-бла триндить про агресію. Аби порохоботам дати корму.

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

А я абсолютно впевнений в протилежному. Бо на відміну від мирно і за бажанням населення відійшовшого Криму, на Донбасі маємо 10 тис. загиблих, мільйони біженців, зруйновану інфраструктуру, збитий Боінг. Єдине зависле питання - так з ким ми офіційно там воюємо? З захарастами чи хуйлом безпосередньо? Всупереч океану фактажу Пєтя офіційно погодився на захараста, а роль хуйла офіційно мінським договірняком визнав лише як посередника. Хоча в бла-бла триндить про агресію. Аби порохоботам дати корму.

в Сирии сотни тысяч погибших, миллионы беженцев за пределами страны (в том числе в Европе) и какой результат?

Link to comment
Share on other sites

Сирія не отримувала від США, Британії та Франції гарантій безпеки й територіальної цілісності, і розташована за межами Європи.

Я не вірю, що правильною стратегією і тактикою розвитку неможна спонукати Захід діяти по-справжньому проукраїнські через елементарне бажання отримати широкий комплекс зисків від долучення нас до цивілізованого світу. Тільки заради цього ми мусимо стати докорінно іншими. Гнати до того на поганий Захід дорівнює виправдовуванню політики олігархічної мафії.

Link to comment
Share on other sites

Сирія не отримувала від США, Британії та Франції гарантій безпеки й територіальної цілісності, і розташована за межами Європи.

Сирия находится очень близко к очень чувствительному для Запада региону, кроме того поток беженцев в Европу. Если концентрироваться на формальностях, то подписанты Будапештского меморандума выполнили (кроме Кацапстана) свои обязательства полностью. Я бы даже сказал, что перевыполнили...

http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/998_158- меморандум

Link to comment
Share on other sites

Так і Пєтя цілком задоволений позицією західних союзників. Що свідчить про відсутність в нього планів робити країну іншою заради отримання принципово більшого. Кінець кінцем, як керуючого по мафії, його влаштує передача нам на баланс лугандонії з їх армією під назвою народна міліція. Лише б це не завершилося неконтрольованим народним повстанням. І от над подоланням такої загрози наша влада реально працює.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

 14.06.17 20:07 Тиллерсон допускает, что Украина и РФ для урегулирования на Донбассе могут заключить соглашение, отличающееся от Минского

 

censor_news_big3.jpg

 

Государственный секретарь Соединенных Штатов Америки Рекс Тиллерсон предположил, что Украина и Россия могут найти пути урегулирования ситуации на Донбассе при помощи заключения новой договоренности, которая может отличаться от Минских соглашений.

Об этом секретарь Госдепартамента сказал во время слушаний на заседании комитета по иностранным делам Палаты представителей, сообщает Цензор.НЕТсо ссылкой на УНИАН.

В частности, член Палаты представителей от Демократической партии Элиот Энджел спросил Тиллерсона, отвечает ли интересам США ослабление санкций против РФ до того, как Россия полностью выполнит Минские соглашения и до того, как уйдет из Крыма.

"Я считаю, что важно, чтобы мы имели достаточную гибкость, чтобы реализовать задачу Минска. Вполне вероятно, что правительство Украины и правительство России смогут прийти к удовлетворительному урегулированию благодаря определенной структуре, отличной от Минска, но для реализации целей Минска", - подчеркнул Тиллерсон.

При этом, он подчеркнул, что ему не хочется быть "прикованным наручниками к Минску, если окажется, что стороны решат урегулировать конфликт с помощью другого, отличного соглашения".

Энджел не согласился с этими словам Тиллерсона, отметив, что по его мнению, Россия понимает только "жесткую риторику". Также конгрессмен сказал, что если администрация Дональда Трампа каким-то образом ослабит санкции против РФ до выполнения Россией Минских соглашений и возвращения Крыма, это лишь "поощрит Путина продолжать политику запугивания, и кто знает, где он ударит в следующий раз".

 

БУДЬ-ЯКА УГОДА З КОЦАПАМИ БУДЕ ВИЗНАННЯМ З НАШОГО БОКУ ВІДСУТНОСТІ ЇХНЬОЇ АГРЕСІЇ.

Змінено користувачем Euro
Link to comment
Share on other sites

Ну от вже можна зводити до купи натяки Турчинова з припущеннями Рекса і відрядженням до Вашингтону Петра за тиждень.

Трохи розвіяли туману зараз на 112 товариші Гордон, Карасьов і особливо Зорян со Шкіряком. Розмови про ефемерні елементи військового стану замість АТО мусять викликати в лохторату напади ейфорії від фактичної зради. Насравді усе це просто галімий камуфляж тієї ж самої реінтеграції лугандону на умовах хуйла. Притому через прямі перемовини Пєті-Вови.

 

https://www.youtube.com/watch?v=PrZttoayi9Y

Змінено користувачем Euro
Link to comment
Share on other sites

Міністр закордонних справ Франції Жан-Ів Ле Дріан заявив про те, що під час переговорів з міністром закордонних справ РФ Сергієм Лавровим, він підкреслив важливість реалізації Мінських угод в найкоротші терміни. При цьому міністр попередив Росію, що у разі недотримання Мінська, відносини між РФ і Європою будуть погіршуватися.

 

При цьому Ле Дріан зазначив, що Франція не прагне ні до ізоляції Росії, ні до її економічного або фінансового ослаблення.

https://dt.ua/WORLD/franciya-poperedzhaye-pro-pogirshennya-yevropeyskih-vidnosin-z-rosiyeyu-cherez-nevikonannya-minska-246209_.html
Link to comment
Share on other sites

Подробно о новом плане Порошенко-Тупчинова, за который будет голосовать Рада:

 

Мирна війна. Як Порошенко і Турчинов хочуть повертати Донбас

http://www.pravda.com.ua/articles/2017/06/21/7147504/

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

В продолжение предыдущего поста:

 

У фракції "Блок Петра Порошенка" сумніваються, що закон про зміну формату АТО встигнуть проголосувати до канікул.

Про це заявив журналістам у парламенті заступник глави фракції БПП Сергій Березенко.

 

За його словами, зараз іде тільки підготовча робота і ніякого тексту законопроекту немає.

"Зараз ведуться дуже серйозні дискусії щодо усіх пунктів цього проекту, починаючи від визначень, реінтеграція чи деокупація. І так по кожній позиції", – розповів Березенко.

 

Він заявив, що фракція БПП підтримає цей законопроект, але ще не бачила його. <Здравая позиция. Даже очень.>

 

http://www.pravda.com.ua/news/2017/06/21/7147533/

Link to comment
Share on other sites

Німецька канцлер Ангела Меркель і французький президент Еммануель Макрон висловлять свої рекомендації за оцінкою Мінських угод, а також про подальші кроки Брюсселя. Такі рекомендації будуть озвучені лідерами держав під час саміту Євросоюзу 22-23 червня, повідомляє "Інтерфакс-Україна", посилаючись на високопоставленого чиновника ЄС.

https://dt.ua/WORLD/makron-i-merkel-rozkazhut-pro-podalshi-kroki-bryusselya-schodo-minskih-ugod-na-samiti-yes-zmi-246225_.html
Link to comment
Share on other sites

 

И в Вашингтоне говорилось о Минске.

И в новом плане (ссылка на который выше) тоже - о безальтернативности Минских соглашений.

 

Видимо, будут пытаться форсировать их выполнение.

Link to comment
Share on other sites

 

Президент Франции Эммануэль Макрон заявил о планах провести встречу в "нормандском" формате перед саммитом G20, который запланирован на 7-8 июля в Гамбурге, передает Интерфакс-Украина. "Мы проведем перед саммитом G20 встречу в этом формате", - заявил он в интервью газете "Фигаро" и ряду других европейских изданий.

...

https://lb.ua/world/2017/06/21/369751_makron_planiruet_obsudit.html

Link to comment
Share on other sites

И в Вашингтоне говорилось о Минске.

И в новом плане (ссылка на который выше) тоже - о безальтернативности Минских соглашений.

 

Видимо, будут пытаться форсировать их выполнение.

Напередодні натякалося звідти на необхідність прямого замирення нашого з коцапами. Разом, і в купі з кількахвилинною аудиєнцією під софітами, це означає самоусунення Штатів на даному етапі. Не зацікавили ми їх поки що. Путін потира ручьонкі.

Link to comment
Share on other sites

сільодка розклала по поличках

 

Візит до США: ситуативно виграли, стратегічно – ні

22 червня 2017, 11:10

 

Більше місяця тому мною було сказано, що суспільство та медіа повинні кожного дня ставити запитання перед Порошенко: "Коли ваша зустріч з Президентом США?" Це було конче потрібно для того, щоб донести позицію України до засідання G-20, на якому очікується зустріч Трампа з Путіним. Українська дипломатія з цим завданням впоралася. І це означає, що Україна вчиться захищати свої інтереси мобільно. Але, на превеликий жаль, ми так і не почули від Порошенка в Вашингтоні ключових слів "Будапештський меморандум". А це означає, що Україна знову не наважилася зайняти сильну позицію в переговорному процесі.

Чому це було важливо зробити саме зараз?

Тому що в геополітичній сфері почалася велика політична гра, в якій Трамп або виграє протягом року, або буде змушений піти на якійсь м'який компроміс. В наших інтересах, щоб Трамп виграв. Бо нам буде дуже важко перелаштовувати міжнародні відносини у разі, якщо нинішній президент США піде сам або буде імпічмент. Це призведе до нової абсолютно незрозумілої турбулентності в світі, в якому безпекові механізми і так вже втратили надійність та ефективність.

Америка Трампа – це інша Америка. Тому сьогодні ми маємо налаштовувати нові відносини зі Сполученими Штатами. Це дуже добре, що ми отримали можливість донести позицію України щодо анексії Криму, російської агресії на Донбасі та щодо можливих варіантів розвитку подій. Але дуже погано, що скористалися нею не в повній мірі.

Порошенко так і не наважився зайняти сильну позицію. Він не послався на "Будапештський меморандум", де чітко прописані гарантії безпеки та територіальної цілісності України в обмін на позбавлення ядерної зброї. Натомість він знов заговорив про те, що три роки тому він вийшов зі своїм мірним планом, який став підґрунтям "Мінських домовленостей". І це в той час, коли вже весь світ переконався і каже, що вони не працюють.

Чому так сталося?

Тому що Порошенко під час зустрічі з Трампом перебував у шпагаті. На розтяжці між особистими потребами та національними інтересами. Він просто побоявся роздратувати Трампа, адже має купу незакритих питань. І щодо офшорів у Панамі, і щодо бізнесу в Росії.

Отже, мусимо констатувати: ситуативну гру виграно, стратегічну гру – ні. Питання про безпекові гарантії України та відновлення її територіальної цілісності поки що не стало вагомим пунктом порядку денного провідних гравців на міжнародній арені.

Що робити?

В першу чергу мусимо позбавитись комплексу української меншовартості. Коли ми боїмося наполягати на тому, щоб були виконані ті зобов'язання, які світ дав Україні в обмін на знищення її ядерної зброї. Поки що ніхто не хоче виконувати цих зобов'язань. І той український президент, якій спроможеться добитися від світу виконання цих обов'язків, стане дійсно Президентом з великої літери. Але для того, щоб мати можливість зайняти сильну позиції, глава нашої держави не повинен перебувати на розтяжці, або, ще гірше – бути на гачку.

Сподіваюсь, що українське суспільство це нарешті зрозуміє.

Link to comment
Share on other sites

сільодка розклала по поличках

 

Будапештський меморандум є пустим папірцем, що ні до чого не зобов'язує гарантів. Сільодка його не читала, мабуть. Але для тролінга европідарів з штатами згодиться. А про шпагат вона підмітила точно. Порося на тому шпагаті з часів анексії Криму, куди він похапцем помчав ніби-то відстоювати цілісність держави, а насправді був заклопотаний долею своїх активів там. 

Link to comment
Share on other sites

звичайно, що ніхто не буде виконувати той меморандум

але навіщо ж нам мовчати про те?

ядерна зброя в обмін на пустий папірець

нагадувати про це при нагоді - наше завдання

Link to comment
Share on other sites

Будапештський меморандум є пустим папірцем, що ні до чого не зобов'язує гарантів. Сільодка його не читала, мабуть. Але для тролінга европідарів з штатами згодиться. А про шпагат вона підмітила точно. Порося на тому шпагаті з часів анексії Криму, куди він похапцем помчав ніби-то відстоювати цілісність держави, а насправді був заклопотаний долею своїх активів там. 

Пустота меморандуму зумовлена пустотою і продажністю наших лідерів. Було б інакше, ми б визнали війну війною. Отоді я б подивився, як з'їжджають з теми країни-гаранти.

Меморандум перекреслив Порошенко 06.06.2014 р. Триндіти про нього тепер не має сенсу аж до усунення від керівництва цієї особи з усім його оточенням і політикою.

 

пс сільотка елементарно тролить Порошенка з позицій своїх роботодавців. Нічого особисто від неї в цьому тролінгу нема.

Змінено користувачем Euro
Link to comment
Share on other sites

Президент Франції Еммануель Макрон та канцлер ФРН Ангела Меркель прихильні до просування політичного процесу у рамках "Нормандської четвірки" та Мінського формату. Так глава німецького уряду прокоментувала дискусію учасників саміту ЄС із зовнішньополітичних питань, що відбулася напередодні ввечері в Брюсселі, і свою бесіду з Макроном, повідомляє Укрінформ.

 

"Ми (Німеччина і Франція) отримали хорошу підтримку для того, щоб продовжити Мінський процес і, незважаючи ні на що, зробити все можливе, щоб дійсно просунути політичний процес у дусі, який буде прийнятний для України", - заявила Меркель.

 

За словами Меркель учасники зустрічі, висловили співчуття з приводу занадто малих кроків з врегулювання, з приводу того, що режим припинення вогню постійно порушується, внаслідок чого "звичайно ж, немає хорошої основи для продовження політичного процесу". Тому, пояснила вона, всі керівники ЄС одностайно погодилися з тим, що мають в цих умовах продовжити санкції.

 

Канцлер зазначила, що вчорашні переговори стали хорошим стимулом для "часто стомливої роботи", яку Берлін і Париж проводять у "форматі Нормандії". І пообіцяла, що її буде продовжено.

 

Меркель повідомила, що вона мала також можливість серйозно поговорити з Макроном про хід Мінського процесу і "нормандський формат".

https://day.kyiv.ua/uk/news/230617-na-samiti-yes-iz-zovnishnopolitychnyh-pytan-vyslovylys-za-prodovzhennya-normandskogo-0
Link to comment
Share on other sites

За словами Меркель учасники зустрічі, висловили співчуття з приводу занадто малих кроків з врегулювання,

 

А тут деякі наполягають, шо лише малими кроками Україна досягне щасливого майбктьнього... :shuffle:  :(

Link to comment
Share on other sites

За словами Меркель учасники зустрічі, висловили

співчуття з приводу занадто малих кроків з врегулювання,

 

А тут деякі наполягають, шо лише малими кроками Україна досягне щасливого майбктьнього... :shuffle:  :(

 

вы внимательно весь текст прочитали?

Link to comment
Share on other sites

Прес-секретар Державного департаменту США заявила, що Росія має вплинути на бойовиків, щоб припинити залякування і перешкоджання вільній роботі місії ОБСЄ в Донбасі. У Держдепартаменті знають, що Росія управляє, фінансує і тренує бойовиків в Донбасі, передає "Голос Америки".

 

Крім того, у відомстві говорять про необхідність довготривалого та надійного припинення вогню. Така умова допоможе в реалізації Мінських угод, впевнені в Держдепі.

https://dt.ua/WORLD/u-derzhdepi-govoryat-pro-upravlinnya-trenuvannya-ta-finansuvannya-rosiyeyu-boyovikiv-v-donbasi-246484_.html
Link to comment
Share on other sites

×
×
  • Створити...