Jinx Опубліковано 22 жовтня, 2018 Report Share Опубліковано 22 жовтня, 2018 ... ни обьяснить ни даже дать определение Можна лише намагатися. Але й на те саме намагання потрібна воля. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Святослав_ Опубліковано 22 жовтня, 2018 Report Share Опубліковано 22 жовтня, 2018 (змінено) Тут ви плутаєте волю з інстинктами. Воля якраз дає можливість діяти всупереч інстинктам. Воля - необхідна умова інтелекту. Воля - використати вогонь, коли інстинкти наказують від нього тікати.Нічого не плутаю. Воля допомагає лише реалізовувати інстинкти. На будь-якому рівні розвитку тої волі. Вся діяльність людства - обслуговування його інстинктів. Тоталітаризм - це свобода волі для купки на вершині влади при відсутності її у інших. Чим менше особистостей зі свободою волі, тим менше креативний потенціал цивілізації. Від того, що волю знищать у рабів, у рабовласників волі більше не стане.І досі захоплюються цивілізаціями Древньої Греції та Древнього Риму, фундаметом яких був рабовласницький устрій. Всі основні напрямки сучасного мистецтва та науки коренями звідти. Змінено 22 жовтня, 2018 користувачем Святослав_ Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlavRedko Опубліковано 22 жовтня, 2018 Report Share Опубліковано 22 жовтня, 2018 Можна лише намагатися. Але й на те саме намагання потрібна воля. Не понятно чего вдруг про эту мифическую «волю» заговорили?Неужели после мокшинского упоминания Триумфа Воли?Подозреваю, что он несколько иное имел в виду 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Святослав_ Опубліковано 22 жовтня, 2018 Report Share Опубліковано 22 жовтня, 2018 Мова про штучний інтелект, загалом.Тема дотична до масківського хайтеку. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jinx Опубліковано 22 жовтня, 2018 Report Share Опубліковано 22 жовтня, 2018 Не понятно чего вдруг про эту мифическую «волю» заговорили?Бо зачепили штучний "інтелект". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jinx Опубліковано 22 жовтня, 2018 Report Share Опубліковано 22 жовтня, 2018 Вся діяльність людства - обслуговування його інстинктів.Окей. Поясніть творчість через інстинкти. Яким інстинктом керувалися прадавні люди, коли обводили контур долоней краскою на скелі? Link to comment Share on other sites More sharing options...
zero Опубліковано 22 жовтня, 2018 Report Share Опубліковано 22 жовтня, 2018 Можна лише намагатися. Але й на те саме намагання потрібна воля. Воля це ваші думки, а ви впевнені що вони ваші? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Святослав_ Опубліковано 22 жовтня, 2018 Report Share Опубліковано 22 жовтня, 2018 Окей. Поясніть творчість через інстинкти. Яким інстинктом керувалися прадавні люди, коли обводили контур долоней краскою на скелі?Сподобатись комусь із племені. Інстинкти домінування та продовження роду. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jinx Опубліковано 22 жовтня, 2018 Report Share Опубліковано 22 жовтня, 2018 Воля це ваші думки, а ви впевнені що вони ваші?Ні. Воля - ініціатор формулювання думки, а не сама думка. Сподобатись комусь із племені. Інстинкти домінування та продовження роду.У тварин такі самі інстинкти, чому вони так не роблять? Чому тварини не ліплять фігурок власної подоби з глини? Link to comment Share on other sites More sharing options...
zero Опубліковано 22 жовтня, 2018 Report Share Опубліковано 22 жовтня, 2018 Ні. Воля - ініціатор формулювання думки, а не сама думка.і де цей ініціатор знаходиться? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jinx Опубліковано 22 жовтня, 2018 Report Share Опубліковано 22 жовтня, 2018 і де цей ініціатор знаходиться? Я за все своє життя не спромігся ще дати визначення, а ви вже хочете від мене знати, де вона розташована.Вибачайте. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlavRedko Опубліковано 22 жовтня, 2018 Report Share Опубліковано 22 жовтня, 2018 Окей. Поясніть творчість через інстинкти. Яким інстинктом керувалися прадавні люди, коли обводили контур долоней краскою на скелі?А какая воля заставляет птиц разпушивать свои перья и надувать кадык? Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlavRedko Опубліковано 22 жовтня, 2018 Report Share Опубліковано 22 жовтня, 2018 Бо зачепили штучний "інтелект".Ну ИИ находится в зародышном состоянии - уровень фетуса в утробе.Родится, подрастёт и покажет всем кузькину мать, в смысле своей воли Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jinx Опубліковано 22 жовтня, 2018 Report Share Опубліковано 22 жовтня, 2018 Родится,Хто батько і коли пологи? А какая воля заставляет птиц разпушивать свои перья и надувать кадык?Це якраз вкладається в інстинкти та копіювання поведінки.А от нашкрябати лапою чи клювом на землі контур вподобаної самиці птахи чомусь нездатні. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlavRedko Опубліковано 22 жовтня, 2018 Report Share Опубліковано 22 жовтня, 2018 Хто батько і коли пологи? Це якраз вкладається в інстинкти та копіювання поведінки.А от нашкрябати лапою чи клювом на землі контур вподобаної самиці птахи чомусь нездатні.Родители ИИ люди. А роды будут когда он дорастёт до состояния сделать несколько первых самостоятельных «шагов»Следующий этап - когда он сможет дать потомство. И пойдёт - поедет... будут людей холить и лелеять, кормить и забавлять как люди делают с домашними животными. Ну а птичкам просто нет необходимости царапать лапкой на земле, что бы передать свои чуйства Для них лучше прочирикать поэму птичьего Гомера Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 22 жовтня, 2018 Report Share Опубліковано 22 жовтня, 2018 И пойдёт - поедет... будут людей холить и лелеять, кормить и забавлять как люди делают с домашними животными.Ну ето как пойдьот! Стане накладно підтримувати домашнім улюбленцям комфорт - викинуть нах. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlavRedko Опубліковано 22 жовтня, 2018 Report Share Опубліковано 22 жовтня, 2018 (змінено) И такое может быть... 2 Jinx Когда вы спрашиваете почему птички лапками наскальную живопись не царапают а кролики не создают глиняные фигурки наподобии себя, то вы совершаете классическую ошибку предполагая что любой интеллект должен выражать свои мысли и чувства так же как человек.А это совершенно не обязательно. Скорее всего было бы странно если бы разные существа выбрали одинаковую форму самовыражения.Вероятность этого крайне маленькая Змінено 22 жовтня, 2018 користувачем SlavRedko Link to comment Share on other sites More sharing options...
vkhavr2 Опубліковано 22 жовтня, 2018 Автор Report Share Опубліковано 22 жовтня, 2018 Навряд чи їм, чи комусь до снаги змінити поступ розвитку природних змін. +===============================================================================++Ну, вважати таку дурню "природньою" може тіко дебіл. Хто-ж з нормальних людей добровільно погодиться на рабство? На першому етапі постачальниками волі для нього будуть люди, зв`язані мережею. Потім кількісні зміни приведуть до якісних змін. Коли осередок комп`ютерної мережі перевищить можливості людства. Про що й мова, власне. Тільки рафінований тоталітаризм. Він і найбільш ефективний, для вирішення завдання виходу цивілізації з планетарного рівня. +=============================================================================+Тоталітаризм у будь-якому вигляді підлягає тотальному знищені. Як і його носії та пропагандони. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vkhavr2 Опубліковано 22 жовтня, 2018 Автор Report Share Опубліковано 22 жовтня, 2018 Воля є одною з особливостей систем, що саморегулюються, тобто виникла з початком самого життя. То чому ви думаєте, що якийсь з варіантів суперкомпа не зможе набути такої функції?+========================================================================+Зроби! Та продемонструй! Link to comment Share on other sites More sharing options...
vkhavr2 Опубліковано 22 жовтня, 2018 Автор Report Share Опубліковано 22 жовтня, 2018 (змінено) Нічого не плутаю. Воля допомагає лише реалізовувати інстинкти. На будь-якому рівні розвитку тої волі. Вся діяльність людства - обслуговування його інстинктів. І досі захоплюються цивілізаціями Древньої Греції та Древнього Риму, фундаметом яких був рабовласницький устрій. Всі основні напрямки сучасного мистецтва та науки коренями звідти. +====================================================================++Захоплюються не рабством та тоталітаризмом, а волею та здібностям тих людей, які змогли перебороти рабство та тоталітаризм в собі та стати вільними людьми-творцями нового. А раби здатні лише повторювати те, що було до них. Тобто, повний застій. Саме тому рабство програло у продуктивності праці з наступними способами організації людського життя: спочатку феодалізму, а потім - і капіталізму. І це є об"єктивна реальність. Змінено 22 жовтня, 2018 користувачем vkhavr2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jinx Опубліковано 23 жовтня, 2018 Report Share Опубліковано 23 жовтня, 2018 Когда вы спрашиваете почему птички лапками наскальную живопись не царапают а кролики не создают глиняные фигурки наподобии себя, то вы совершаете классическую ошибку предполагая что любой интеллект должен выражать свои мысли и чувства так же как человек. А это совершенно не обязательно. Скорее всего было бы странно если бы разные существа выбрали одинаковую форму самовыражения. Вероятность этого крайне маленькаяНе так. Він не повинен проявляти свої думки та чуття як людина, але він повинен їх проявляти як розум. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlavRedko Опубліковано 23 жовтня, 2018 Report Share Опубліковано 23 жовтня, 2018 Не так. Він не повинен проявляти свої думки та чуття як людина, але він повинен їх проявляти як розум.Предположим есть цивилизация, которая общается телепатическим путём и проявляют свои думки и почуття передачей красивых видеоклипов.Вы никогда об этом не узнаете Link to comment Share on other sites More sharing options...
Святослав_ Опубліковано 23 жовтня, 2018 Report Share Опубліковано 23 жовтня, 2018 (змінено) Тоталітаризм у будь-якому вигляді підлягає тотальному знищені. Як і його носії та пропагандони.Істина не буває з краю, вона звжди десь посередині. )))Так що найкращим наближенням буде сплав тоталітиразму з демократією, в певному співвідношенні. Поступ людства ну ніяк не сходинки драбини. Після процівітаючих духовно та науково часів Древньої Греції та Риму настав провал чорних століть раннього середньовіччя.Коли нічого путнього людство не створило і не розвинуло, лише дожило до часів Відродження. Наразі продовжуються десятиліття чергового чорнго провалу.Зроби! Та продемонструй!Одному це не під силу. )))) Зрештою, штучний інтелект виникне сам, стрибком, на певній ступені розвитку технократичної цивілізації. Предположим есть цивилизация, которая общается телепатическим путёмЦей вид комунікації ближче, аніж ми гадаємо. Досить вмонтувати в череп нейрочіп з бездротовим інтерфесом у глобальну мережу. І нічого не потрібно буде носити в кармані. Подумки спілкуватимемось. Змінено 23 жовтня, 2018 користувачем Святослав_ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 23 жовтня, 2018 Report Share Опубліковано 23 жовтня, 2018 Цей вид комунікації ближче, аніж ми гадаємо. Досить вмонтувати в череп нейрочіп з бездротовим інтерфесом у глобальну мережу. І нічого не потрібно буде носити в кармані. Подумки спілкуватимемось.Це неминуче. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jinx Опубліковано 23 жовтня, 2018 Report Share Опубліковано 23 жовтня, 2018 Предположим есть цивилизация, которая общается телепатическим путём и проявляют свои думки и почуття передачей красивых видеоклипов. Вы никогда об этом не узнаете Навряд чи розум обмежится виключно внутрішніми проблемами комунікації. Будуть матеріальні, штучні свідоцтва розумності, створені для задоволення принаймні фізіологічних потреб виду - на кшталт попоїсти, безпечно відпочити чи поспати, виростити дітей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
zero Опубліковано 23 жовтня, 2018 Report Share Опубліковано 23 жовтня, 2018 Будуть матеріальні, штучні свідоцтва розумності, створені для задоволення принаймні фізіологічних потреб виду - на кшталт попоїсти, безпечно відпочити чи поспати, виростити дітей.фільм "тринадцятий поверх" Link to comment Share on other sites More sharing options...
vkhavr2 Опубліковано 23 жовтня, 2018 Автор Report Share Опубліковано 23 жовтня, 2018 (змінено) Істина не буває з краю, вона звжди десь посередині. )))Так що найкращим наближенням буде сплав тоталітиразму з демократією, в певному співвідношенні. Поступ людства ну ніяк не сходинки драбини. Після процівітаючих духовно та науково часів Древньої Греції та Риму настав провал чорних століть раннього середньовіччя.Коли нічого путнього людство не створило і не розвинуло, лише дожило до часів Відродження. Наразі продовжуються десятиліття чергового чорнго провалу.Одному це не під силу. )))) Зрештою, штучний інтелект виникне сам, стрибком, на певній ступені розвитку технократичної цивілізації. +======================================================================+Це якраз і були часи тотального тоталітаризму - панування в Європі католицизму. Іінші країни в цей час розвивалися: арабський світ, Індія, Китай. Як тільки в цих країнах теж запанував тоталітаризм, то вони зупинилися у розвитку та почали занепадати. Тобто - тоталітаризм - є причиною занепаду. Цей вид комунікації ближче, аніж ми гадаємо. Досить вмонтувати в череп нейрочіп з бездротовим інтерфесом у глобальну мережу. І нічого не потрібно буде носити в кармані. Подумки спілкуватимемось. +=================================================================+Адептів та пропагандонів такого злочину буду відстрілювати.Вільні люди мають зброю, раби - ні! Ти маєш бажання стати рабом? Пи.Си. Таких псевдолюдей-рабів буде просто відстежувати: наявність працюючого радіопристрою дозволить їх швидко ідентифікувати та відстрілювати. Змінено 23 жовтня, 2018 користувачем vkhavr2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlavRedko Опубліковано 23 жовтня, 2018 Report Share Опубліковано 23 жовтня, 2018 Навряд чи розум обмежится виключно внутрішніми проблемами комунікації. Будуть матеріальні, штучні свідоцтва розумності, створені для задоволення принаймні фізіологічних потреб виду - на кшталт попоїсти, безпечно відпочити чи поспати, виростити дітей.И снова вы совершаете типичную ошибку, считая что «ценности» нашей цивилизации универсальны. В Африке есть племя бушменов, которых постоянно хотят «цивилизовать» переселяя их в дома, заставляя носить одежду и ездить на машинах.А они постоянно уходят в лес. Один французский исследователь провёл с ними в лесу 2 года. И выяснил, что на удовлетворение своих потребностей (еда, безопасность и т.д) они тратят 17 часов в неделю. Та же еда достаточно калорийна (1700 калорий в день). Остальное время они проводят в играх и общении друг с другом, живя в гармонии с природой. Вы уверены что наш путь белки, крутящейся в колесе 35-40-50 часов в неделю для получения атрибутов цивилизации в виде машины, телевизора, телефона и лабутенов нах, при котором уничтожается все вокруг, убиваются миллионы подобных себе существ является единственно правильным и оптимальным? 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
zero Опубліковано 23 жовтня, 2018 Report Share Опубліковано 23 жовтня, 2018 Адептів та пропагандонів такого злочину буду відстрілювати. Відео буде? Link to comment Share on other sites More sharing options...
vkhavr2 Опубліковано 23 жовтня, 2018 Автор Report Share Опубліковано 23 жовтня, 2018 Відео буде?+=======================================+А нащо? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts