війна Мінськ-2

[Elguider]

Што, бабла уже хуйловскіє нє шлют, всє мислі об єтом ? 

 

Смотрящєго чєчєна лучше обслуживай і попой прі етом віляй інтенсівнєє.

 Що би ти їло  дебілятко  ,  якби  хозя  не  працював ?  А  ,  знаю .

Х... шиколядний  ,  а  будеш  моторолкін  і  потім і  рамзанкін  плям-плям  .

[Olegik]

Боевики на Донбассе в субботу 10 раз обстреляли украинские опорные пункты вопреки договоренностям о полном прекращении огня на Пасху. Об этом говорится в вечерней сводке пресс-центра АТО.

 

В частности, под огонь попали бойцы в районе Марьинки и Авдеевки, по которым велась стрельба из гранатометов и стрелкового оружия. Кроме того, возле Марьинки боевики использовали минометы калибра 82 мм. Также обстреливали район Луганского.

 

120-мм минометы были применены боевиками "ДНР" в Широкино, а возле Водяного они также стреляли из 82-мм минометов, вооружения БМП и гранатометов.

 

В Луганской области нарушение перемирия было зафиксировано возле Трехизбенки, где "ЛНР-овцы" стреляли из гранатомета и крупнокалиберных пулеметов.

http://society.lb.ua/war/2016/04/30/334288_boeviki_10_raz_narushili_pashalnoe.html

[Silentio]

Окружение Порошенко подготовило законопроект о местных выборах на оккупированном Донбассе, - "Зеркало недели"
Под давлением западных стран окружение Президента Украины Петра Порошенко разработало законопроект о местных выборах на оккупированном Донбассе.

Как сообщает Цензор.НЕТ, об этом пишет первый заместитель главного редактора издания "Зеркало недели" Сергей Рахманин в своей статье.

"Проект закона о местных выборах, разрабатываемый группой экспертов под руководством Руслана Князевича, уже обрел, как утверждают наши источники, реальные очертания. И в случае необходимости может быть внесен в зал уже в ближайшие недели", - отметил он.
"Однако украинский Президент должен понимать, что в нынешней политической ситуации провести подобный закон через парламентский зал ему будет крайне непросто. Представители фракций "Народного фронта", "Батькивщины", "Самопомочи", с которыми удалось пообщаться, заявили, что на сегодняшний день не намерены голосовать за законы, освобождающие от ответственности боевиков и позволяющие фактически легализовать нынешнюю власть в ОРДЛО. Однако некоторые выразили готовность изменить точку зрения в случае, если принятие подобного закона будет выглядеть единственно возможным решением",     ( А то Путинг нападьот)- говорится в материале.

 

"В случае, если Петр Порошенко все-таки попытается добиться от Верховной Рады принятия законов о выборах на оккупированных территориях, сделать это ему будет гораздо сложнее, чем ранее. Авторитет Президента в глазах парламента изрядно упал. И в то же время он не опирается в депутатском корпусе на людей, способных объединить зал для принятия столь противоречивого решения", - пишет журналист.
"В окружении Президента есть люди, считающие, что в нынешней ситуации Петру Порошенко выгодно как можно скорее "вбросить" в зал проект закона о выборах в ОРДЛО. Вероятность, что подобный документ сейчас (особенно без специфической работы с залом) не найдет необходимого числа сторонников, высока. И в этом случае у Петра Алексеевича будет железобетонный формальный повод поставить крест на кабальных Минских соглашениях. Сторонники этого сценария считают, что демонстративное устранение главы государства от процесса "пробивания" закона о выборах и особенно закона об амнистии добавит Петру Порошенко очков в парламенте. А в перспективе может консолидировать общество, уставшее от войны, но достаточно негативно относящееся к возможной легализации бандитского режима в ОРДЛО", - информирует Рахманин.
Читайте на "Цензор.НЕТ": "Если после честных выборов на Донбассе в политике появятся люди, которых сейчас называют сепаратистами, нам придется искать компромисс", - замглавы МИДа Пристайко. ВИДЕО
"Другая группа в окружении Президента советует ему следовать ранее избранной тактике - тянуть время сколько возможно. Эти политики уверены, что демонстративный срыв Минского процесса несет для Вашингтона, Берлина и Парижа гораздо большие риски, чем дальнейшее затягивание. Они считают, что если Президент будет последователен в своей тактике "убиения времени", никто из ведущих западных лидеров не рискнет делать резкие выпады в отношении Киева", - сказано в статье. Источник: http://censor.net.ua/n387024

[Agh]

По итогам сегодняшней встречи в Минске Контактной группы по урегулированию на Украине, полномочный представитель России Борис Грызлов сделал ряд заявлений.

«Контактная группа призвала сегодня стороны конфликта к полному прекращению огня в преддверии православной Пасхи. Мы выражаем надежду, что пасхальное перемирие перейдёт в прочный мир и это даст дополнительный импульс всеобъемлющему политическому урегулированию на Украине».

Борис Грызлов напомнил также, что Россия предложила «дорожную карту» выполнения Минских соглашений: «Её главная цель — точно зафиксировать последовательность шагов, направленных на безусловное выполнение всех пунктов Минских соглашений».

«В этом же контексте мы рассматриваем проблему подготовки закона о порядке проведения местных выборов. Напомню: данный вопрос предельно чётко оговорён в пункте 12 Комплекса мер. Согласно этому документу, аспекты, связанные с проведением выборов, должны быть согласованы с представителями Донбасса в рамках Контактной группы. Иными словами, прежде всего законопроект о выборах должен обсуждаться здесь, на переговорах в Минске, а не где-то ещё», — подчеркнул российский полномочный представитель.

«Выборы должны проводиться по стандартам ОБСЕ. А соблюдение этих стандартов, очевидно, невозможно в условиях так называемой антитеррористической операции (АТО). Следовательно, данный режим должен быть отменён,    как и экономическая блокада юго-восточного Донбасса. Нельзя одновременно проводить АТО и заниматься политическим урегулированием!» — отметил Борис Грызлов.

Он полагает, что проведение выборов неотделимо от других компонентов Минских соглашений: «Прежде всего это касается закона об особом статусе соответствующих районов Донбасса. Он должен стать постоянно действующим: как это предусмотрено пунктом 11 комплекса мер. Люди — и те, кто опускает бюллетень в урну, и те, кто баллотируется, вправе знать, что они голосуют за кандидатов в постоянные, а не какие-то временные органы».

Другой закон, по мнению Бориса Грызлова, должен предусматривать необходимую для выборов и общего урегулирования широкую амнистию, которая должна обеспечить освобождение всех пленных и насильственно удерживаемых лиц, то есть обмен «всех на всех».

Также российский представитель считает, что «нельзя обойти вниманием вопрос о проведении конституционной реформы» и соответствующие решения необходимо закрепить в основном законе Украины.
Борис Грызлов уверен: «Эти шаги помогут сторонам конфликта преодолеть дефицит доверия. И тогда, будем надеяться, к новому году нам не придётся ставить вопрос о «рождественском прекращении огня».

https://www.pnp.ru/news/detail/127230

[Darkwalker]

 

 

«Выборы должны проводиться по стандартам ОБСЕ. А соблюдение этих стандартов, очевидно, невозможно в условиях так называемой антитеррористической операции (АТО). Следовательно, данный режим должен быть отменён, как и экономическая блокада юго-восточного Донбасса. Нельзя одновременно проводить АТО и заниматься политическим урегулированием!» — отметил Борис Грызлов.

 

ну шо там, Пеца, начинает доходить как договариваться с бандюками кгб-истами ?

 

не ? ну то там по тексту еще самые вкусняшки впереди, когда конституцию нада будет "согласовать с".

[Citizen UA]

Многое из того, что есть в этой статье, я писал около годатому назад

 

Минские соглашения — фатальная ошибка Петра Порошенко

 

Несколько месяцев назад, общаясь с Романом Бессмертным, я спросил, как долго он намерен участвовать в, мягко говоря, сомнительном «минском процессе»? Он ответил, что будет этим заниматься, пока вопросы безопасности обсуждаются впереди вопросов политических.

То есть, сначала разоружение бандформирований, вывод российских войск, возврат контроля над границей и только потом «особый статус Донбасса», амнистия боевиков, выборы в ОРДЛО.

 

И вот Роман Бессмертный объявил о своем выходе из «минского сговора». Сразу после визита в Киев Виктории Нуланд.

 

Это однозначный симптом: Запад хочет, чтобы из его телевизоров убрали документальный ужастик «Война на Донбассе». Ужастик можно заменить хоть дешевым фэнтези «Россия одумалась», хоть экономическим шоу «Деньги не пахнут, пока стреляют не в нас». Поэтому Запад настаивает на одностороннем выполнении Украиной обязательств, односторонне принятых Президентом Порошенко в Минске (или раньше?).

 

«Минский абсцесс» готов прорваться. Это приведет либо к летальному заражению крови, либо к оперативному вмешательству и последующему выздоровлению.

 

Так или иначе, но продавливание «гибридной капитуляции» и сопротивления ей становится безусловно главнейшей темой на ближайший политический цикл. Это ось поляризации для всех ветвей власти, всех политических и общественных сил, лидеров и граждан Украины.

Без полутонов: черное и белое. За Украину или против. Печально, но пойдя на условия Кремля, «миротворец» Порошенко перенес войну внутрь украинского общества.

 

 

Критичность момента еще и в том, что в предстоящих потрясениях все участники имеют свои, отдельные от других цели. Разрядка произойдет только за счет проигравшего, всеобщее благолепие невозможно.

Наиболее очевидная позиция у Президента. Потому что вынужденная.

Он совершил тяжелую для Украины и фатальную для себя ошибку, вообще пойдя на переговоры в таком формате: у «комерса» за столом с «решалами» шансов ноль. ПАП, разумеется, понял, что его сообща загнали в лузу, но по своему фарисейству надеялся «съехать» — что-то выполнить, что-то заболтать. Однако Нуланд, а затем и госсекретарь Керри дают понять, что не прокатит.

Уповать, что Порошенко мудро спрячется за всенародный референдум — это как верить, что он реально откажется от бизнеса.

Во-первых, ему придется по факту признать провальность своего «миротворчества», приведшего к тому, что нам надо содержать и лелеять воюющих с нами боевиков. Во-вторых, против воли народа Украины ни Штаты, ни даже недоимперия возражать, конечно, не станут. Зато всплывет очередной компромат по ПАПу. И уже не баловство вроде офшоров, а то, что сделает Порошенко нерукоподаваемым. Со всеми вытекающими.

Очень бы хотел, чтобы мои прогнозы разбились о непреклонную патриотическую позицию Президента. Но, скорее всего, Порошенко с пристяжными развернет знакомую информационную вакханалию насчет или «Минск», или недоимперия бомбит Украину, как Сирию. Плюс Запад отвернется, мы банкроты, и доллар — сто. А так — возвращаем Донбасс, сохраняем территории, инвестиции на восстановление, все такое…

Позиция гражданского общества да и большинства украинцев тоже проявлена: никаких шашней с боевиками. Тем более, в одностороннем порядке: мандата на капитуляцию Порошенко перед президентскими выборами не просил, и ему никто его не давал.

Активисты готовы отстаивать свою проукраинскую позицию. Причем, достаточно решительно, в том числе, и уличными протестами. И это тоже не секрет, судя по тому, на что натаскивают Нацгвардию на ее базе.

А вот с Верховной Радой сложнее.

Понятно, что «Батькивщина», «Самопомич» и «радикалы Ляшко» поддержат «минский сговор», только если их лидерам гарантировать соответственно посты Президента, премьер-министра и спикера ВР (не совсем шутка, кстати). Да и то есть нюансы.

Так что найдется кому от души поведать обществу, что «минский процесс» — это мир ровно настолько, насколько буханка хлеба, пачка маргарина и полкило сахара — «киевский торт». А также о «народном импичменте», обнулившем Януковича.

Стопроцентно Порошенко может рассчитывать даже не на свою фракцию, а на Оппоблок и его отпочкования в виде «Видродження» и «Воли народу». А также на некоторых внефракционных депутатов. И все это очень не безвозмездно. Ну очень.

На конституционное большинство эта «шагреневая шкурка» явно не растягивается. Да и с простым большинством для принятия законов об амнистии и выборах на Донбассе предполагаются проблемы.

Они кроются в будущей позиции фракции «Народный фронт». После скандальной замены Яценюка на посту премьера фракция получила три отдельных центра управления: Авакова через Антона Геращенко, Турчинова через Сюмар, и собственно Яценюка через Бурбака. У каждого центра — свое видение и будущего Украины, и — главное — собственного. Плюс жгучая обида Яценюка, который причину своей отставки видит в мании Порошенко сгребать под себя всю власть и все финансы.

И с какой стати Яценюку, уже думающему о новом витке карьеры (опять не шутка!), по уши пачкаться в «минском договорняке», от которого ему удавалось держаться подальше? Да еще и подыгрывать обидчику?

Так что здесь предстоит состязание двух жлобств. Свою натуру Порошенко уже проявил, поспешив отжать Яценюка от корыта до голосования за «минск», а не пожлобился б, то сделал бы это после. Теперь ход Арсения Петровича: продолжит тратиться на содержание нарфронтовских депутатов — получит шанс поквитаться с Петром Алексеевичем. Причем, вот же оказия! — в интересах Украины! Пожадничает, и управление фракцией перехватят Аваков и Турчинов, с которыми Порошенко договариваться попроще.

Еще один немаловажный фактор — позиция председателя ВР Парубия. Потому что для элегантного торпедирования «минска» ему достаточно действовать по закону о регламенте. Не допустить кнопкодавства, не ставить на голосование по десятку раз и намекнуть депутатам, что возмущенные избиратели — а они под зданием ВР будут — вот-вот окажутся «под куполом».

Парубий, конечно, уже слегка обюрократился, пилящим забор болгаркой его представить сложно. Но и активным предателем национальных интересов тоже. Как и его заместителей.

А Президенту нечего предложить Парубию в смысле должности,. Что касается «поделиться кормушкой» — возвращаемся к тезису о жлобстве как поведенческой доминанте.

И во всей этой контраверсийной многофакторной игре резко возрастает роль номинально технических фигур.

Потому что Президент и гражданское общество войдут в жесткий конфликт. Верховная Рада будет полупарализована депутатскими разборками. На улице друг против друга окажутся силовики и активисты, но уже с участием ветеранов АТО. А вдобавок оживятся «контрабандные республики» в попытке и себе откусить «особого статуса».

Подобное противостояние было в 2001 году — «кассетный скандал», «Украина без Кучмы», самые острые по тем временам столкновения с милицией.

Тогдашнему премьер-министру Ющенко достаточно было занять позицию на стороне гражданского общества, туда же, как воды с горы, стекло бы депутатское большинство, Президент Кучма оказался бы в изоляции и фактически без власти.

Но у Ющенко тривиально не хватило духу.

В текущем цикле потенциальная возможность подняться из окопа, встать над схваткой, взять на себя ответственность и полноту власти в стране может появиться у премьер-министра Гройсмана. Он пока не запятнан в серьезных скандалах, его Кабмин не успевает стать неуспешным, а слова Владимир Борисович произносит настолько правильные, что сам Ляшко обзавидуется.

Важно понимать, что это не потому, что Гройсман весь из себя супергеройский спаситель Украины. Просто он рискует оказаться в месте и времени, когда все будет зависеть лично от него.

А не рискнет на большую игру, тогда будет, как у Стругацких: «с тех пор все тянутся передо мной глухие кривые окольные тропы…». Потому что вся страна рискует измениться неузнаваемо.

Вот только не надо, что премьер — человек Президента, всецело ему предан, ни вздоха без команды. Владимир Гройсман — человек Владимира Гройсмана, точка.

И еще одно принципиальное уточнение. Даже если все сложится по описанному сценарию, не факт, что нынешний премьер-министр станет рыцарем-реформатором, победителем коррупции и прочих драконов. Но, во всяком случае, он оставит это окно возможностей открытым.

А что касается амнистии и выборов на Донбассе, то их предлагается провести сразу после того, как Президент Порошенко повторит в Донецке или Луганске свой испанский трюк: зайдет без охраны в первую попавшуюся аптеку и купит каких-нибудь поливитаминов. Или что помогает от завышенной самооценки.

 

Змінено 3 травня, 2016 користувачем Citizen UA

[Euro]

Запад настаивает на одностороннем выполнении Украиной обязательств, односторонне принятых Президентом Порошенко в Минске (или раньше?).

Під ці зобов'язання Порошенко отримав одобрямс хуйла на своє президентство з вуст фірташа.

 

...пойдя на условия Кремля, «миротворец» Порошенко перенес войну внутрь украинского общества.

+1

Змінено 3 травня, 2016 користувачем Euro

[Андрей_Одесса]

 

 

(АТО). Следовательно, данный режим должен быть отменён,   — отметил Борис Грызлов.

 

Да я тоже поддерживаю.

Пора уже отменить этот непонятный режим АТО, и официально вместо него ввести понятный режим военного положения в Донецкой и Луганской областях.

[Darkwalker]

Офіційний Вашингтон не має наміру поєднувати санкції проти Росії, пов'язані з незаконною анексією РФ Кримського півострова та її агресією на сході України.

Про це заявив у вівторок у Вашингтоні речник Державного департаменту США Джон Кірбі, передає Укрінформ.

Дія обмежень для Росії продовжуватиметься, відповідно, до звільнення Криму та виконання Москвою Мінських угод

"Загалом, існуючі санкції накладені нами на Росію з метою тиску на російський уряд, щоб він поважав суверенітет України, територіальну цілісність, в тому числі, відновлення контролю України над її східною частиною. Ми збираємося продовжувати дії санкцій до тих пір, поки Росія не виконає своїх зобов'язань за Мінськими угодами", - пояснив Кірбі.

Санкції, які були введені через Крим, за його словами, "залишатимуться чинними доти, поки там триває російська окупація та анексія".

 

http://www.pravda.com.ua/news/2016/05/4/7107511/

[Agh]

Это надо узреть! Наш главный переговорщик в Минске

 

https://www.facebook.com/1690379437857312/videos/1791928674369054/

[Soloviev]

Это надо узреть! Наш главный переговорщик в Минске

 

https://www.facebook.com/1690379437857312/videos/1791928674369054/

 

Знята ў 2010 годзе, або раней.

Вось гэты ролік выкладены ў маі 2010 года.

Тая ж абстаноўка:

 

Змінено 8 травня, 2016 користувачем Soloviev

[Euro]

DW: Трудный выбор Киева - в Берлине попытаются вывести Минск-2 из тупика

Дата 10.05.2016

Автор Роман Гончаренко

 

В то время, когда минские соглашения не выполнены, прежде всего Украина оказалась в цугцванге. В центре усилий дипломатов - выборы на территории сепаратистов. DW собрала факты о положении дел перед встречей в Берлине.

http://www.dw.com/image/0,,18711322_303,00.jpg

Главы МИД "нормандской четверки" в Берлине, сентябрь 2015 года

 

Встречи в так называемом "нормандском формате", похоже, стали одной из немногих констант в международных усилиях вывести мирный процесс по восточной Украине из тупика. Министры иностранных дел Германии, Франции, России и Украины снова соберутся для консультаций в среду, 11 мая, в Берлине. Главных тем будет две: вопрос безопасности, то есть соблюдение перемирия, и "условия для проведения местных выборов", сообщили DW в МИД ФРГ.

После предыдущей встречи, состоявшейся в начале марта в Париже, министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер (Frank-Walter Steinmeier) не скрывал разочарования. "Я недоволен тем, как Киев и Москва ведут переговоры", - сказал социал-демократ Штайнмайер. Прежде всего в вопросе политического урегулирования "не было прогресса", - сокрушался он два месяца назад.

 

ОБСЕ: Ситуация ухудшается

 

http://www.dw.com/image/0,,18250612_404,00.jpg

Минские переговоры, 11 февраля 2015 года

 

Прошло больше года с тех пор, как 12 февраля 2015 года Украина и пророссийские сепаратисты из Донецка и Луганска согласовали в белорусской столице состоящий из 13 пунктов "комплекс мер". Документ получил неофициальное название Минск-2, поскольку первое перемирие продержалось лишь несколько месяцев.

Сегодняшние итоги выглядят так: масштабные боевые действия не идут, но полного перемирия нет. В преддверии берлинской встречи стреляли меньше, но, по сообщениям из Киева, украинские солдаты продолжали гибнуть. На отдельных участниках, например около бывшего Донецкого аэропорта, ситуация такая, словно Минск-2 - пустая бумага. Ситуация ухудшилась, констатировал в апреле Александр Хуг из Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ). Обе стороны нарушают Минск-2, сказал замглавы специальной мониторинговой миссии ОБСЕ на восточной Украине.

http://www.dw.com/image/0,,19121199_401,00.jpg

Разрушенный дом в Горловке

 

Не выполнено большинство пунктов соглашения: отвод тяжелых вооружений не завершен, обмен пленными пробуксовывает, амнистия для сепаратистов заставляет себя ждать. У наблюдателей ОБСЕ нет полного доступа к территориям сепаратистов, а восстановление контроля Украины над границей с Россией сейчас кажется невозможным. Непосредственные переговоры Киева и Донецка в рамках Минской контактной группы стоят на месте.

 

Изменения в конституции - главная проблема Киева

 

Центральным пунктом политического урегулирования, согласно Минску-2, считаются реформа украинской конституции и последующие местные выборы на территориях сепаратистов. Реформа призвана дать этим районам фактическую автономию, обеспечив сепаратистам влияние на назначение в органах правосудия и легитимизировав "народную милицию". Кроме того, Украина обязалась финансировать сепаратистские территории, чего она по сей день не делает.

Реформа конституции - пожалуй, главная проблема Киева. Голосование в первом чтении в конце августа 2015 года было омрачено протестами и гибелью полицейских. Голосование во втором чтении давно должно было состояться, чтобы реформа вступила в силу до конца 2015 года. Но его отложили на неопределенный срок. Обозреватели в Киеве объясняют это отсутствием необходимого большинства из 300 голосов в парламенте.

На фоне этого Запад, очевидно, усиливает давление на обе стороны, но прежде всего - на Киев. В центре переговоров на различном уровне - местные выборы на территории сепаратистов. В конце апреля Украину посетила уполномоченная по вопросам Европы в Госдепартаменте США Виктория Нуланд. Американский дипломат якобы назвала Киеву конкретные даты, о чем сообщила влиятельная киевская газета "Зеркало недели". Так, Украине якобы предлагается до конца мая принять специальный закон о выборах в отдельных районах Донбасса, чтобы до конца августа эти выборы состоялись. Но Киев опроверг эту информацию. "Конкретные сроки" не обсуждались, заявили в администрации президента Петра Порошенко.

 

Дилемма Порошенко

 

США еще несколько месяцев назад дали четко понять, что Украина должна выполнять свою часть минских соглашений даже в том случае, если Россия не выполняет свою. Когда через несколько недель в Киев приедет глава Госдепартамента Джон Керри, он, похоже, повторит эту формулу.

Тем временем Петр Порошенко попадает в цугцванг и оказывается перед дилеммой: если президент продолжит затягивать принятие специального закона о выборах на территории сепаратистов, он рискует разочаровать своих партнеров на Западе. А Украина нуждается в их финансовой помощи. Кроме того, некоторые украинские обозреватели полагают, что дальнейшее промедление украинской стороны может привести к постепенному снятию западных экономических санкций против России. Киев хочет не допустить этого. Если же Порошенко уступит давлению, это ударит по его и без того пошатнувшемуся имиджу. Наконец, принятие закона о выборах украинским парламентом также не гарантировано.

До сих пор Украина выдвигала условия проведения выборов на неподконтрольных территориях Донбасса, среди которых - полное прекращение огня и полная свобода передвижения для наблюдателей ОБСЕ. ОБСЕ на этих выборах должна сыграть центральную роль - не только как наблюдатель, но и как гарант безопасности. Как эта миссия должна выглядеть, пока неясно, и это наверняка станет темой обсуждения на встрече глав МИДов в Берлине. Сепаратисты недавно перенесли свои местные выборы на 24 июля. Но эта дата - не окончательная, заявил глава самопровозглашенной "Донецкой народной республики" Александр Захарченко.

[Agh]

В Кремле подтверждают встречу между президентом России Владимиром Путиным и канцлером Германии Ангелой Меркель, которая должна состояться сегодня в Москве.
«Действительно, мы ожидаем канцлера ФРГ в Москве 10 мая. Действительно, состоятся переговоры Меркель и Путина в Кремле и в узком составе, и в более расширенном», – отметил пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков.
В среду представитель правительства Германии Штеффан Зайберт сообщил, что Ангела Меркель во время визита в Москву 10 мая проведет короткие переговоры с президентом России Владимиром Путиным во время совместного рабочего обеда.
Зайберт не сообщил, что станет главной темой обсуждения Путина и Меркель.
http://ru.krymr.com/content/news/27726029.html

[Olegik]

 

На встрече глав МИД «нормандской четверки» в Берлине в зале была выставлена карта с Крымом в составе Украины, пишет Life.ru.

 

Фотографии были опубликованы в фейсбуке официальным представителем МИД России Марией Захаровой.

http://www.gazeta.ru/politics/news/2016/05/11/n_8619755.shtml

[zero]

[mick]

...В пятницу, 13 мая президент Петр Порошенко обрисовал главные задачи, которые, по его мнению, будут стоять перед народными депутатами в ближайшее время. "В течение ближайших недель мы должны набрать 300 голосов для изменений в Конституцию и принять новый Закон о судоустройстве", - написал президент в своем Twitter.

 

Как рассказывают источники "Апострофа", переговоры относительно изменений в Конституцию Банковая уже активно ведет с внекоалиционными фракциями и депутатскими группами. Напомним, изменения в Конституцию в первом чтении были приняты парламентом почти год назад, 16 июля 2015 года. Для того чтобы принять их во втором чтении, согласно действующему законодательству, необходимо будет найти не 226, а 300 голосов.

 

Однако кроме этих, безусловно, важных законодательных инициатив, в ближайшее время пропрезидентской фракцией готовится еще одна, о которой президент почему-то не упомянул. Речь идет о законопроекте, принятие которого давно требуют от Украины западные партнеры и Россия, – о местных выборах на неподконтрольных Украине территориях Донецкой и Луганской областей.

 

В "Народном фронте" "Апострофу" рассказали, что такой законопроект должен быть зарегистрирован в парламенте уже на днях. "Вчера или позавчера (11 или 12 мая, - "Апостроф") появилась информация о том, что будет регистрироваться такой законопроект депутатами от БПП. Это абсолютно бесперспективный законопроект, ну какие местные выборы на Донбассе?", - отметил изданию народный депутат от "Народного фронта", координатор группы "Информационное сопротивление" Дмитрий Тымчук. Впрочем, по его мнению, ни изменения в Конституцию, ни закон о выборах на Донбассе не имеют сегодня шансов получить поддержку в парламенте. Тем не менее Тымчук возмущен, что депутаты о подобных законопроектах узнают в последнюю очередь. "Парламент о том, что происходит в Минске, узнает вместе со всем обществом, хотя и имеет там своего представителя", - отметил депутат.

 

Как показали последние ключевые голосования, за назначение правительства и генерального прокурора сегодня коалиция практически не способна самостоятельно принимать в Раде какие-либо решения. В любом случае ей приходится обращаться за голосами к внекоалиционным фракциям. Вместе с тем во время голосования за предоставление согласия на назначение Юрия Луценко генпрокурором удалось собрать голоса целых 264 народных депутатов. Фактически с голосованием за изменения в Конституцию или за выборы на Донбассе ситуация может повториться.

 

Такие внекоалиционные фракции, как "Воля народа" или "Видродження", могут сколько угодно убеждать в собственной оппозиционности, но все равно в ключевых вопросах они голосуют вместе с коалицией. И трудно поверить, что такие голосования происходят исключительно из "благородных побуждений". В парламенте ходит немало слухов о том, в обмен на что происходят подобные голосования. Однако лидеры этих депутатских групп любые упреки по этому поводу опровергают, заявляя, что единичные голосования (зря, что ключевые) якобы еще ни о чем не свидетельствуют...

 

Стоит также добавить, что хотя 264 голоса за генпрокурора Луценка были собраны почти без участия депутатов от "Оппозиционного блока" (только 3 из 44 депутатов проголосовали "за"), в тоже время за изменения в Конституцию в первом чтении проголосовало 38 депутатов ОБ. Так что, скорее всего, около сорока депутатов этой фракции могут поддержать изменения в Конституцию во втором чтении...

 

http://apostrophe.com.ua/article/politics/2016-05-15/o-chem-molchit-poroshenko-bpp-planiruet-protaschit-zakon-o-vyiborah-na-donbasse/4960

[mick]

Льовочкін у французькій пресі просуває проросійські погляди на Мінськ

 

http://www.pravda.com.ua/news/2016/05/16/7108532/

 

Льовочкін відкрив блог на французькій версії Huffington Post. Перший текст, що з"явився два дні тому, має назву "За підтримки Франції та Німеччини, Україна мусить, в ім"я миру, виконати Мінські угоди — 2"...

 

Вельми оптимістично, Льовочкін повідомляє, що "найближчі тижні дарують справжнє вікно можливостей, щоб покласти край конфлікту" на українському Сході. На його думку, закінчити війну за якісь півтора місяці — легше легкого. Бракує виключно політичної волі з боку української влади...

 

Крім того, Льовочкін пише про необхідність проведення виборів на окупованій частині Донбасу, однак у блозі немає жодної згадки про виведення російських військ, взяття під контроль російсько-українського кордону, вимог україни на переговорах про участь українських партій у виборах та можливість українських змі висвітлювати ці події...

 

...в заставці до блогу Льовочкін обрав картинку, на якій Крим розфарбовано коричневим кольором, Донецьку та Луганську область — червоним, Харківську — чомусь блакитним, а Одеську, Миколаївську, Херсонську, Дніпропетровську та Запорізьку — жовтим. Решта України — біла без номінації обласних центрів.

[Euro]

Мудак.

[Vyacheslav]

Дипломатия войны: украинская концепция выборов в Донбассе

16.05.2016 09:20

Детали переговоров, судьба санкций, украинская концепция выборов в Донбассе, анализ тактики Путина-Суркова и плохие новости для Кремля

 

http://news.liga.net/articles/politics/10722642-diplomatiya_voyny_ukrainskaya_kontseptsiya_vyborov_v_donbasse.htm

 

http://news.liga.net/upload/resize_cache/iblock/857/380_230_2/857abbbeff049ac9ccde02fa29cb616c.jpg

Владимир Путин и Петр Порошенко

Санкции против России в июне снова продлят - до декабря 2016-го года. Ближе к осени Украина может принять закон о выборах в ОРДЛО, который позволит еще раз продлить санкции - без их ослабления в финансовой части, чего добивается РФ. Однако, как это было и ранее, на фоне минского саботажа РФ Украина сделает лишь полшага: текст закона свяжет выполнение его норм с обязательством России вернуть границу и вывести войска. В ответ Москва либо прекратит агрессию, либо получит продление санкций в полном формате. "Либо будет по-нашему, либо не будет никак", - говорит о политическом урегулировании на оккупированной части Донбасса один из высокопоставленных собеседников ЛІГА.net во власти.

В предыдущих материалах ЛІГА.net писала о планах украинских дипломатов и властей на этот год (Решающий год: три сценария), а также выяснила альтернативный план действий (План Б) на случай, если Россия в какой-то момент выйдет из-под санкций. Ниже - развитие событий по "политическому сценарию". Кратко его суть такова: как можно дольше наносить санкционный урон путинскому режиму, не принимая при этом решений, которые нельзя отменить.

Два месяца назад, в марте, судьба летнего пересмотра санкций против РФ вызывала вопросы. Теперь собеседники ЛІГА.net на разных уровнях принятия решений говорят о том, что в июне Москву снова ждут плохие новости без финансовых поблажек. Но до декабря официальному Киеву придется что-то продемонстрировать, чтобы в очередной раз убедить страны Евросоюза в том, что на какие бы уступки не шла Украина - Россия минские соглашения выполнять не будет.

В новом материале ЛІГА.net - детали украинско-российских закулисных переговоров, пояснение слов главы МИД Германии Франка-Вальтера Штайнмайера о принятой "украинской концепции", анализ тактики Владимира Путина и его ближайшего помощника Владислава Суркова, а также ближайшие планы украинских дипломатов и власти.

ЕС продлит санкции против РФ

Санкции против России в целом покажут свою эффективность в среднесрочной перспективе - особенно в части запрета на продажу технологий добычи полезных ископаемых, технологий разведки и бурения, доступ к которым для россиян закрыт. Сейчас Кремль сосредоточится на ослаблении санкций в части кредитования: России очень нужен доступ к западным деньгам.

"Отсутствие доступа к финансовому рынку Запада из-за санкций - ключевая проблема (Путина, - ред.). Если бы санкции ослабили этим летом, он мог бы использовать это на парламентских выборах как аргумент в пользу своих агрессивных действий", - говорит ЛІГА.net высокопоставленный собеседник в офисе президента Петра Порошенко.

Отсутствие доступа к финансовому рынку Запада из-за санкций - ключевая проблема Путина. Он может решить ее в декабре, но точно не сможет - этим летом. Если санкции ослабят, он хочет использовать это на парламентских выборах как аргумент в пользу своих действий  

Вероятность ослабления санкций существует. Однако, говорят собеседники на разных уровнях, этим летом, с высокой долей вероятности, санкции продлят до декабря без изменений - на сегодняшний день именно таково настроение лидеров ключевых стран ЕС. В то же время рассчитывать на усиление санкций, говорят собеседники в МИД Украины, не стоит - даже после недавнего запроса Европейского парламента на ужесточение санкционных мер против Москвы. "По Крыму - это отдельный вопрос, мы работаем над усилением. По Донбассу, к сожалению, пока нет перспектив усиления - россияне не дают повода, который показался бы европейским дипломатам достаточным", - говорит ЛІГА.net высокопоставленный собеседник в МИД.

Ослабление санкций может произойти в декабре. Задача Украины к этому времени - объединить Большую семерку (G7), не допустив ослабления давления на Россию. И ключевым рычагом может стать закон о выборах в Донбассе. Закон, но не сами выборы.

Будут ли выборы

"Наша трактовка очень простая: без прекращения огня никаких выборов не будет. ОБСЕ, например, в трехсторонней контактной группе предлагает считать таковым двухмесячное затишье - без смертей, снайперского огня, применения тяжелой техники и минометов", - говорит ЛІГА.net собеседник в офисе Порошенко.

"План - сделать все, чтобы были продлены санкции. Закон о выборах? Судя по всему, Москва решила, что они ей не нужны. Иначе нельзя объяснить постоянные палки в колеса в этой теме. Мы не против выборов в этом году. Но только в том случае, если Москва выполнит взятые на себя обязательства в Минске. Россияне делать этого не хотят", - говорят на Банковой.

В целом, по словам собеседника, сам закон о выборах - "не проблема". Он может быть проголосован в парламенте. И для этого могли бы найти голоса. Однако закон будет полон условий: наступление или использование тяжелой техники - закон утрачивает силу; попытка срыва выборов - закон утрачивает силу; попытка фальсификации выборов - закон утрачивает силу и так далее. "Мы заложим в закон о выборах целую массу нюансов, которые будут привязаны к конкретным минским договоренностям - вывод войск, граница и все остальное. Не выполняется? Ну, тогда и закон не выполняется", - говорит ЛІГА.net собеседник в АП.

Однако по самим выборам прогресса нет. Россияне выдвигают необоснованные требования - запрет на досрочные выборы в ОРДЛО, местные комиссии фактически без участия ЦИК Украины, фильтры в доступе журналистов на ныне оккупированные территории и так далее.

Лавров - дипломат по общим вопросам. Реальную силу, кроме Путина, имеет только Сурков, которому российский диктатор безоговорочно доверяет  

Участник международной переговорной группы утверждает, что на недавней встрече в Берлине глава МИД РФ Сергей Лавров "даже не пытался искать компромисс". "Выдвигал какие-то бредовые идеи. По сути - просто отработал номер и уехал в Москву. У него не было карт-бланша на решение вопросов. Он даже не пытается разбираться в деталях вопросов безопасности. Достал свои бумажки и начал зачитывать: "Вот, Парубий недавно заявил...", - цитирует Лаврова один из участников встречи.

 

Высокопоставленный собеседник пояснил ЛІГА.net, что поведение Лаврова вовсе не означает безразличия к теме. "Его поведение объяснимо. Тема Украины возложена на ближайшее окружение Путина, а Лавров служит дипломатом по общим вопросам", - говорит он.

 

По просьбе ЛІГА.net представители украинской переговорной группы составили "список контактов" между Украиной, союзниками и Россией. Вопросы безопасности, по словам собеседников, замкнуты на помощнике президента РФ Владиславе Суркове, частично - Сергее Иванове и Борисе Грызлове.

 

От Украины напрямую с Сурковым "в последнее время не общается никто" - с ним ведет переговоры Виктория Нуланд. С Грызловым ведет переговоры Леонид Кучма. Министр иностранных дел Павел Климкин общается с Сергеем Лавровым. Предложения России периодически могут озвучивать посол РФ Михаил Зурабов, которого иногда видят в Администрации президента Украины. Кроме того, контактным лицом напрямую с Владимиром Путиным выступает Виктор Медведчук.

 

Но все эти контакты не дают результата. Предложения Москвы на международных встречах украинская делегация называет "бредовыми". Одна из таких идей - взаимодействие между командирами на линии разграничения и совместные патрули. "Россияне, кажется, дошли до маразма в своих так называемых предложениях", - комментируют в украинской делегации идею о совместном патрулировании с боевиками по формуле "два плюс два плюс представитель ОБСЕ".

 

Украинская концепция выборов

 

ЛІГА.net удалось выяснить, что стоит за заявлением Штайнмайера по результатам последней встречи нормандского формата касательно принятой "украинской концепции с российскими предложениями".

 

Высокопоставленные собеседники рассказали, что "украинская концепция", о которой говорил Штайнмайер, четче регулирует тему безопасности, которая напрямую связана с политическим процессом и выборами. План включает, например, создание зон безопасности (полный отвод вооружений, никакой стрельбы и вооруженных провокаций). Эта часть согласовывалась и обсуждалась с Генеральным штабом ВСУ.

 

Кроме того, в этом же плане предлагается логика разминирования территорий, без чего нормальное передвижение людей будет невозможным. Украинский план в целом также предусматривает голосование переселенцев, свободный доступ СМИ, украинских партий и политиков к выборам. 

Украинский закон о выборах в ОРДЛО будет полон условий: наступление и использование боевой техники - закон утрачивает силу, попытка срыва выборов - закон утрачивает силу, попытка фальсификации - закон утрачивает силу и так далее

Так называемые "российские предложения" в конкретном случае - по сути таковыми не являются. Представитель украинской делегации рассказал, что речь идет о декларациях: необходимости "продвигаться по пути разминирования" или "прекратить обстрелы". "Абсолютно общие вещи", - прокомментировали в МИД Украины.

 

Так или иначе, развертывание миссии займет несколько месяцев. Поэтому, говорят представители украинской стороны, хоть официальный Киев и готов к выборам в этом году - провести их будет затруднительно.

 

В офисе президента Порошенко в целом поведение россиян называют тупиковым, а российские власти обвиняют в затягивании политического процесса. "Когда речь заходит, например, о мандате полицейской миссии ОБСЕ, Москва придумывает какие-то условия, которые блокируют этот процесс", - говорят в АП, подчеркивая, что сейчас Москва "не в той позиции, чтобы диктовать условия".

 

Безопасность и вооруженная миссия ОБСЕ

 

По словам высокопоставленного собеседника ЛІГА.net в Министерстве иностранных дел, министру Павлу Климкину удалось убедить европейских коллег в необходимости полицейской миссии ОБСЕ в Донбассе. Как рассказал один из собеседников в окружении министра, речь не идет о тяжелой технике, однако легкая бронированная техника и стрелковое оружие - реальный вариант. "Штайнмайер на нашей стороне в этом вопросе. Он понимает, что без миссии ничего не получится. Да и в принципе ему россияне не нравятся", - иронизируют в МИД.

 

В рамках последней встречи глав МИД нормандской четверки обсуждалось, среди прочего, создание зон безопасности в Донбассе на ключевых направлениях: район Азовского моря, Дебальцево, Донецкий аэропорт и одна зона на Луганщине. Однако, по данным собеседников ЛІГА.net, Москве эти предложения неинтересны, потому что они исключают возможность провокаций в будущем.

Вооруженная миссия ОБСЕ, по очень предварительным подсчетам, могла бы составить порядка 5000 человек на легкой технике и с легким оружием  

"Мы хотим полицейскую миссию ОБСЕ как на линии разграничения, так и на украинско-российской границе в Донбассе. Технику всю надо вывезти назад в Россию. Русские, конечно, против. Позиция американцев и европейцев: давайте сделаем четыре склада, где эта техника будет под круглосуточной вооруженной защитой ОБСЕ - во всяком случае до тех пор, пока мы не решим, куда вся эта техника отправится", - пересказывает суть общения один из украинских высокопоставленных чиновников.

 

Россияне требуют, чтобы миссия распространялась только на эти склады и не выходила за их пределы. "Однако это не устраивает Украину, ведь нет никаких гарантий, что россияне заведут на склады всю технику", - говорит собеседник.

 

В МИД Украины отмечают, что вооруженная миссия ОБСЕ, по очень предварительным подсчетам, могла бы составить порядка 5000 человек. При этом она должна быть мобильной, чтобы иметь возможность в любой момент пресечь вооруженные провокации - как на выборах, так и после них. "Лавров выступил против такой мобильности, разумеется", - говорит собеседник ЛІГА.net.

 

Ключевая проблема - требования Москвы. Украинские сценарии заряжены на нейтрализацию угрозы. Россия желает оставить себе как можно больше возможностей устраивать вооруженные провокации. Из-за нежелания Москвы сворачивать боевые действия, переговоры по вооруженной миссии ОБСЕ в итоге зашли в тупик.

 

Ключевой вопрос: куда девать боевую технику, если ее надо убрать с территории Украины - вывезти в Россию? Согласие Москвы будет означать официальное признание, что это ее техника. Россия на переговорах добивается другого: спрятать технику на склады, добиться выборов и особого статуса для террористов, а затем - переименовать "владельцев" техники в "народную милицию". Такое развитие событий с точки зрения украинских дипломатов лишено смысла.

 

Фактор Нуланд

 

17-го мая в Москву прилетает заместитель государственного секретаря США Виктория Нуланд, которая будет встречаться с руководством РФ. Тема: выборы в Донбассе, вопрос безопасности и возможные компромиссы. "Не стоит чего-то ожидать от этого визита. Реального результата не будет", - полагают в украинском внешнеполитическом ведомстве, напоминая о предыдущих безрезультатных встречах.

 

Вместе с тем в МИД Украины говорят, что прямые связи Вашингтона и Москвы по теме Украины не вредят интересам официального Киева. "Это параллельный с нормандским форматом участок политической работы. Главным образом, по линии Вашингтон-Москва обсуждается вопрос безопасности - важнейшей составляющей минских соглашений", - говорит ЛІГА.net высокопоставленный украинский чиновник, который поддерживает постоянный контакт с Нуланд.

Ключевой вопрос: куда девать боевую технику, если ее надо убрать с территории Украины. Вывезти в Россию? Согласие Москвы будет означать, что это ее техника

"США активно действуют и проводят встречи с русскими, двигаются параллельно с нормандским форматом. На встречах с россиянами представители Госдепа предлагают различные сценарии, которые согласовываются с нами и союзниками в Евросоюзе", - добавляют в Администрации президента.

 

И хотя все чаще обозреватели озвучивают идею переформатирования минского процесса, чтобы туда могли войти США, представители украинской стороны пока не видят в этом смысла, так как для уходящей администрации Обамы нет резона делать это сейчас - скоро придет новый президент и, очевидно, он или она будет определять новую стратегию, приоритеты и кадры.

 

Что дальше

 

В ближайшей перспективе какой-либо прогресс в рамках минских соглашений может быть достигнут, по оценкам высокопоставленных собеседников, только в части вооруженной миссии ОБСЕ и только в результате переговоров лидеров нормандского формата. "Мы ждем от Путина сигнал о том, что он готов говорить и решать вопрос, а не заниматься глупостями. Честно говоря, веры в адекватность этих людей практически нет", - говорит ЛІГА.net один из участников переговоров.

 

Единственный вариант, который видят в кабинетах украинской власти - международное квазиуправление ныне оккупированными районами Донбасса. Этому сценарию приписывают различные способы реализации. Но все они упираются в нежелание Москвы покончить с войной на самом деле.

 

Нет прогресса по выборам - нет прогресса и по политикам для управления ныне оккупированными территориями Донбасса. Недавно обсуждаемая роль бизнесмена Рината Ахметова и Юрия Бойко, похоже, утратила актуальность. Высокопоставленный собеседник подтвердил, что ранее велись разговоры об Ахметове как возможном объединяющем факторе для Донецка. Кроме того, якобы он даже встречался с Нуланд и летал на переговоры в Россию. Пресс-секретарь Ахметова Екатерина Остроушко за два дня не нашла возможности ответить на вопрос о полетах Ахметова в Россию. Вместе с тем, по данным ЛІГА.net, сама тема Ахметова-Бойко -  временно за скобками дипломатических контактов.

Так или иначе, либо будет по-нашему, либо не будет никак. Мы уже говорили об этом. И не имеет значения, касается это выборов или чего-либо другого в рамках минских соглашений  

"Логика Путина-Суркова - в двух ключевых направлениях. Первое: оставить оккупированные районы Донбасса как российский протекторат, пытаясь далее инкорпорировать его в Украину. Второе: заморозить российско-украинскую войну в Донбассе, превратить ее в замороженный конфликт", - объясняет ЛІГА.net один из украинских представителей, контактирующих с россиянами.

 

Украине эти сценарии неинтересны. С другой стороны, власти продолжают попытки добиться политического прогресса в важных для Украины темах. Наряду с продлением санкций, еще одно направление - освобождение заложников. Путин, по словам украинских переговорщиков, склоняется к помилованию Надежды Савченко. МИД также добивается освобождения других политических заключенных, многие из которых находятся в ужасном состоянии и могут умереть в застенках российских тюрем - и это не преувеличение.

 

Также в ближайшее время в Минске украинскую делегацию ждут кадровые перестановки: ищут замену Роману Бессмертному, который недавно заявил о выходе из переговорного процесса. Кроме того, член делегации по гуманитарным вопросам Ирина Геращенко недавно стала вице-спикером Верховной Рады. Существует два варианта: либо заменить ее другим человеком, либо, наоборот - усилить ее роль в рамках Минска.

 

Сейчас в большой политической игре проходит промежуточный раунд. Если санкции в июне продлят без ослабления - это даст Украине еще немного времени для усиления, а финансовое состояние России приблизится к катастрофе. До декабря Украина попытается сделать полшага к выборам, которые на самом деле должны стать еще одним рычагом давления на Москву. Но и этот шаг привязан к поведению России: прекратили огонь, свезли тяжелое оружие на склады, согласились на вооруженную миссию ОБСЕ - тогда вот закон о выборах, который не заработает, если вы не выведите войска и не отдадите границу.

 

"Так или иначе, либо будет по-нашему, либо не будет никак. Мы уже говорили об этом. И не имеет значения, касается это выборов или чего-либо другого в рамках минских соглашений", - говорит ЛІГА.net высокопоставленный представитель в украинской власти.

[tom_cat]

Украинский закон о выборах в ОРДЛО будет полон условий: наступление и использование боевой техники - закон утрачивает силу, попытка срыва выборов - закон утрачивает силу, попытка фальсификации - закон утрачивает силу и так далее

Халва, халва....

 

А ну скажіть, де по першому Мінську має проходити лінія розмежування? Де по другому? Коли мав повність припинитися вогонь? Коли мав бути здійснений обмін полоненими?

 

Росія це все не виконала, а нас мінські змушують виконувати в повному об"ємі.

 

Так буде і з законом про вибори. Вони болт заб"ють при попустительстві Заходу, а нас змусять виконувати.

[Euro]

 

 

"Отсутствие доступа к финансовому рынку Запада из-за санкций - ключевая проблема (Путина, - ред.).

90% негативу для коцапів пов'язані з падінням ціни їх сировини. А їх швидке зростання з січня цього року нівелює будь-які негаразди від санкцій.

 

 

Если санкции ослабят, он хочет использовать это на парламентских выборах как аргумент в пользу своих действий

Які в хуйла вибори?!

 

 

закон о выборах в ОРДЛО будет полон условий: наступление и использование боевой техники - закон утрачивает силу, попытка срыва выборов - закон утрачивает силу, попытка фальсификации - закон утрачивает силу и так далее

А після тотальної амністії, коли сепарастівські потвори розповзуться не лише по нині вільному Донбасу, а й за його межі, і почнуть займати різноманітні посади в органах нашої влади, - закон втрачає силу?

[Olegik]

Во вторник, 17 мая, в Москву прилетает заместитель государственного секретаря США Виктория Нуланд. Она обсудит с руководством РФ мирное урегулирование на Донбассе.

 

Как сообщает пресс-служба Госдерпатамента США, темой встреч станет обсуждения ситуации на востоке Украины и дальнейшие шаги по выполнению минских соглашений. Она также обсудит ряд двусторонних и региональных вопросов с российскими официальными лицами.

http://world.lb.ua/news/2016/05/17/335349_nuland_edet_rossiyu.html

[Citizen UA]

Фигассе Рыжий выдал америкосам    Что бы это значило?

 

Сегодня в Киеве Леонид Кучма встретился с заместителем помощника Государственного секретаря США в Бюро по делам Европы и Евразии Бриджит Бринк.

 

Об этом пресс-секретарь представителя Украины в трехсторонней контактной группе, экс-президента Украины Леонида Кучмы Дарья Олифер сообщила на своей странице в Facebook, Основная тема - ход выполнения Минских договоренностей

 

"Без решения всего блока вопросов по безопасности, возвращения Украине контроля за украинско-российской границей, вывода с территории Украины военной техники и иностранных подразделений, освобождения всех заложников, ни о каком прогрессе в политической сфере не может быть речи", - подчеркнул во время встречи Леонид Кучма.

"Также он обратил внимание Бриджит Бринк на обязательства США относительно территориальной целостности и безопасности Украины, которые они взяли на себя в рамках Будапештского меморандума. Кроме того, во время разговора Леонид Кучма поднял вопрос Крыма и его незаконной аннексии Россией", - сообщила Олифер.

 

Змінено 19 травня, 2016 користувачем Citizen UA

[Euro]

Тарган під коксом був

[Jinx]

 

 

Однако закон будет полон условий: наступление или использование тяжелой техники - закон утрачивает силу; попытка срыва выборов - закон утрачивает силу; попытка фальсификации выборов - закон утрачивает силу и так далее. "Мы заложим в закон о выборах целую массу нюансов, которые будут привязаны к конкретным минским договоренностям - вывод войск, граница и все остальное. Не выполняется? Ну, тогда и закон не выполняется"

А разве перед тем, как создавать некий закон на основе этих международных договоренностей, сами договоренности не должны быть ратифицированы Радой?

Или я шото пропустил?

[Euro]

Міжнародниє договорьонності, це як понятійний договірняк в криміналу. Ніде офіційно не передбачений і не прописаний. Ніякий закон на них посилатися не буде.

[costashu]

минские предательства - это внутренний документ между представителями власти и представителями террористов

[Citizen UA]

Фигассе Рыжий выдал америкосам    Что бы это значило?

 

Продолжение странных телодвижений

 

 "В минской переговорной группе стоит ожидать кадровой ротации. Оттуда уже давно нужно выводить Медведчука", - нардеп Левус

 

"Включение темы заложников в канву минского процесса было большой ошибкой. Это тянулось два года и только сегодня это поняли представители Президента".

Об этом депутат ВР от "Народного фронта" Андрей Левус заявил в комментарии Цензор.НЕТ.

 

По его словам, таким образом Россия использовала наших пленных как заложников. "Вброс политических тем и смешивание их с гуманитарными темами - это как раз "заслуга" Медведчука", - отметил нардеп.

 

Левус напомнил, что Виктор Медведчук и Борис Грызлов сделали синхронные заявления о том, что обмен пленными может быть осуществлен только на основе амнистии боевиков.

 

По мнению парламентария, вопросы обмена пленными не должны быть политизированы: "Украинских заложников используют как фактор влияния на политические решения. Это неправильно. Хорошо, что об этом вслух уже сказала Геращенко. Соответственно - следует ожидать кадровой ротации в минской переговорной группе и в гуманитарной тоже. И оттуда уже давно нужно выводить Медведчука, потому что нелогично, что человек, стоявший у истоков таких процессов, как аннексия Крыма, "ЛНР/ДНР", ведет переговорный процесс. Понятно, что он будет вести сего с точки зрения РФ", - отметил Левус.

Змінено 19 травня, 2016 користувачем Citizen UA

[Fox]

Та Кучма может выдавать что хочет, главное что обком скажет, а они уже высказались:

США настаивают на "особом статусе" оккупированного Донбасса и амнистии боевиков - нардеп после встречи с Нуланд.

США настаивают на внесении изменений в Конституцию Украины для введения "особого статуса" оккупированных территории Донецкой и Луганской областей, амнистии боевиков и проведении выборов уже в июле этого года.

Змінено 19 травня, 2016 користувачем Fox

[Citizen UA]

Та Кучма может выдавать что хочет, главное что обком скажет, а они уже высказались:

США настаивают на "особом статусе" оккупированного Донбасса и амнистии боевиков - нардеп после встречи с Нуланд.

США настаивают на внесении изменений в Конституцию Украины для введения "особого статуса" оккупированных территории Донецкой и Луганской областей, амнистии боевиков и проведении выборов уже в июле этого года.

 

Хромая утка-неадекват Обама идет нахуй.