Смирнов Опубліковано 5 серпня, 2018 Report Share Опубліковано 5 серпня, 2018 Как это не давать. Если не давать в 13 году то не получишь лицензию Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий с ФУП Опубліковано 5 серпня, 2018 Report Share Опубліковано 5 серпня, 2018 Все 152 реформы в будущем а пока о них только разговоры " мы зробымо " только народ им не верит Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кадра Опубліковано 9 серпня, 2018 Report Share Опубліковано 9 серпня, 2018 То не давайте хабарів, і знизиться рівень хабарності до незначного. якби можна було не давати то фіг би хто давав,в тому і справа що корупційна система створена для хабарів,і зламати її простій людині нереально,тут необхідна виключно політична воля найвищого посадовця. Link to comment Share on other sites More sharing options...
абу али ибн сина Опубліковано 13 січня, 2019 Report Share Опубліковано 13 січня, 2019 В Минздраве рассказали о лицензировании врачей и ихответственностиСегодня 17 минут назадВрач будет выписывать только электронный рецепт, а в системене будет "фуфломицинов" и врач не сможет даже их выбрать https://www.segodnya.ua/ukraine/v-minzdrave-rasskazali-o-licenzirovanii-vrachey-i-ih-otvetstvennosti--1205496.html -------------- ето типа, "жри, шо дают"?( Link to comment Share on other sites More sharing options...
tom_cat Опубліковано 13 січня, 2019 Report Share Опубліковано 13 січня, 2019 Ну да. І заплати за візит до лікаря гроші. Навить якщо лікар довбень і виписує те, що тебе вб'є. Link to comment Share on other sites More sharing options...
абу али ибн сина Опубліковано 13 січня, 2019 Report Share Опубліковано 13 січня, 2019 А эти "реформаторы" в курсе, что лечат не болезни, а больных? Что у каждого лекарства свои противопоказания, своя побочка, и действие на больного строго индивидуально? Особенно хроникам достанется- годами подбирали под себя лекарство, а тут "доктор смерть" за них все решила( И учитывая, что список "рецептурных" лекарств постоянно расширяется... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dilbert Опубліковано 14 січня, 2019 Автор Report Share Опубліковано 14 січня, 2019 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Святослав_ Опубліковано 14 січня, 2019 Report Share Опубліковано 14 січня, 2019 (змінено) якби можна було не давати то фіг би хто давав, в тому і справа що корупційна система створена для хабарів, і зламати її простій людині нереально, тут необхідна виключно політична воля найвищого посадовця.Корупція починається з того, хто дає хабар. Ніяка воля найвищого посадовця не змінить цього. Потреба в лікуванні і лікарях знизиться на порядок-два,якщо люди будуть дбати про своє здоров`я,а не гробити його, а потім благати лікарів вилікувати. До речі. Всі "фуфломіцини" у всих аптеках давним-давно в їхній електронній базі. ))) Змінено 14 січня, 2019 користувачем Святослав_ Link to comment Share on other sites More sharing options...
zero Опубліковано 14 січня, 2019 Report Share Опубліковано 14 січня, 2019 Перекись водорода против вирусов Тимошенко | Как вылечить грипп дешево и быстро https://www.youtube.com/watch?v=dmsH3HBA7hU Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 14 січня, 2019 Report Share Опубліковано 14 січня, 2019 Корупція починається з того, хто дає хабар. Ніяка воля найвищого посадовця не змінить цього. Потреба в лікуванні і лікарях знизиться на порядок-два,якщо люди будуть дбати про своє здоров`я,а не гробити його, а потім благати лікарів вилікувати. До речі. Всі "фуфломіцини" у всих аптеках давним-давно в їхній електронній базі. )))А почему не с того, кто вымогает взятку? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 24 січня, 2019 Report Share Опубліковано 24 січня, 2019 Ходють слухи, що Супрунша всьо. Ісчьо одна імпортна рехворматорша "не шмагла", і вже тягне рейтинг Поросяти не вгору, як задумано було, а донизу наразі... Президент Петр Порошенко решил отправить в отставку исполняющую обязанности и.о. министра здравоохранения Ульяне Супрун. При этом решение якобы согласовано с премьер-министром Владимиром Гройсманом, сообщил президент Ассоциации психиатров Украины Семен Глузман, который разослал соответствующее письмо руководителям психиатрических учреждений. Как сообщает BIHUS.Info, которому один из адресатов предоставил распечатку электронного письма, а сам Глузман подтвердил, что действительно провел эту рассылку."Президент принял решение о смещении Супрун. Именно поэтому в суд пошли исковые заявления от депутатов. И суд вызывает Супрун. Но она игнорирует эти приглашения. Ее смещение согласованно с Гройсманом. Если она не согласится пойти в такой ситуации, будет открыто (или уже открыто) уголовное дело в связи с исчезновением денег, предназначенных для закупки медикаментов. Это раскрыла Счетная палата", — говорится в письме. Link to comment Share on other sites More sharing options...
забанений Опубліковано 24 січня, 2019 Report Share Опубліковано 24 січня, 2019 (змінено) Закінчуйте вже про "рехворму для людей". Вже, мабуть, і клінічному ідіоту зрозуміло, що йдеться виключно про скорочення державних видатків на медицину. Крапка. Змінено 24 січня, 2019 користувачем забанений Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 24 січня, 2019 Report Share Опубліковано 24 січня, 2019 (змінено) Закінчуйте вже про "рехворму для людей". Вже, мабуть, і клінічному ідіоту зрозуміло, що йдеться виключно про скорочення державних видатків на медицину. Крапка. Дк я писав про реформу для людей? http://uapolitics.com/topic/35416-lіkarі-є-prokomentuvati-pro-reformu/?p=1071416 Змінено 24 січня, 2019 користувачем Citizen UA Link to comment Share on other sites More sharing options...
абу али ибн сина Опубліковано 28 січня, 2019 Report Share Опубліковано 28 січня, 2019 "Цены в разы ниже". Почему украинцымассово едут в Польшу за лекарствамиАлександра Харченко18:45, 27 января 2019 Из-за стремительно дорожающих лекарств, да еще и нередко сомнительного качества, украинцы все чаще закупаются медикаментами в ближнем зарубежье, где, как это нипарадоксально, они в разы дешевле. И это при том, что средняя зарплата в Восточной Европе – вдвое- втрое выше нашей. А украинцы, мягко говоря, – не самая здоровая нация. И те, кто не имеет возможности ездить затовариваться за границу и вынужден покупать по несколько наименований препаратов ежемесячно, в прямом смысле слова работают на аптеку – на таблетки уходит немалая часть зарплаты.Жители Западной Украины массово ездят в шопинг-туры в аптеки Польши, экономя при этом сотни долларов. Там же наши врачи все чаще заказывают препараты для своих пациентов. "Таблеткотуры" "Всякий раз, когда мы возим туристов на однодневки в Польшу, в каждом автобусе я вижу людей, которые в свободное время бегут в ближайшую аптеку. Родственники или знакомые передают им рецепты, чтобы купить лекарства. Причины две – цены и подделки",– написал на своей странице в Facebook Игорь Лильо, экскурсовод из Львова. Например, противоязвенный препарат "Контролок" в Польше стоит 17 злотых, то есть 125 грн, а у нас – 350 грн. Разница 225 грн. Причем в польской упаковке – 28 таблеток, у нас – 14, то есть еще делим на два. "Это еще небольшая разница. Препарат "Плавикс" для сосудов – у нас 28 таблеток стоят более 700 грн, в Польше 84 таблетки стоят 900 грн", – говорит Галина Задоровская. Особенно ощутима разница в цене на дорогие препараты от серьезных болезней. "Я пишу рецепты на Польшу. Реально дешевле", – признается львовский врач Анна Думанская. Экономия – 100 долларов Жители Галичины специально ездят за лекарствами в Польшу – до границы около часа езды. Многие пользуются пешим переходом в Шегини – так быстрее. Львовянка Кристина Манюк так постоянно ходит за лекарствами от эпилепсии. "В Украине за упаковку платила 500 грн, а в Польше – вдвое дешевле. Еще покупаю маме препараты, у нее сахар. Экономия в месяц – около сотни долларов", – говорит она нам. Для покупки лекарств в Польше нужен рецепт, можно и от украинского врача, главное – латинскими буквами. Хотя некоторые фармацевты требуют рецепт от польского врача, поэтому те, кто едет впервые за лекарствами, ищут нужную аптеку. После покупки медикамента польские фармацевты прикрепляют рецепт к чеку. Люди говорят: купленные за границей лекарства действительно лечат, а наши таблетки часто пустышка. "Мы даже витамин Д для внука в Польше покупали, и не только потому, что емкость большая, но еще не фальсифицируют препарат, как у нас", – говорит львовянка Людмила Куваковская. Львовский фармацевт Ирина Ивашкив объясняет дешевизну лекарств политикой государства. "В некоторых странах Европы (Польша, Сербия, Венгрия и других) лекарства дешевле, поскольку там действует система социального страхования – государство выделяет дотации на медпрепараты. У нас их нет, отсюда и такая цена", – объясняет фармацевт.Польшей перечень стран для покупки медикаментов не ограничивается. "Я средства для суставов в Венгрии заказывала. Разница – в разы", – говорит львовянка Марина Яцунда. В Турции тоже дешевле Кстати, украинские туристы покупают впрок лекарства и в Турции, где они тоже стоят дешевле. "За один антибиотик, два вида капель и таблетки от уха заплатил на наши деньги 280 грн, в Украине такой набор стоил бы гривен 700", – делится киевлянин Олег Сахно. "Моя жена – врач. Лет 15 мы летаем в Турцию, и она всегда набирает кучу лекарств, и нам в семью и подругам на заказ", – говорит Дмитрий Белозерский из Днепропетровска. "Жизненно необходимый иммуносупрессор "Програф" 0,5 мг у нас стоит 1450 грн, а в Турции – 25 долларов (700 грн)", – добавляет Лариса Павлив. "За упаковку "Нексиума" в Турции заплатил 6 долларов (170 грн), тогда как в Украине упаковка, где в два раза меньше таблеток, стоит 580-630-650 гривен. То есть реальный разрыв в шесть-семь раз. Меня поражает, как наши люди начинают себе придумывать, почему в Украине это дороже, когда есть простое объяснение – вас (нас) тупо грабит фармацевтическая мафия", – написал у себя на странице в Facebook журналист Юрий Романенко. "Схемы рисуют у Супрун" Эксперты говорят: сверхприбыльный бизнес на лекарствах "крышует" власть, которая зарабатывает на этом миллиарды. "Схема работает, поскольку в ней заинтересованы те, кто установил правила игры. А они сидят в министерстве здравоохранения", – говорит эксперт фармацевтического рынка Андрей Кожемяка. "В Европе препарат регистрируется на целый ЕС, где огромный рынок и процедуры надо пройти один раз, а в Украине все иначе. Представьте, что надо пройти, чтобы зарегистрировать препарат, и почему такая цена. Мафия здесь не фармацевтическая, а государственная, которая, кстати, контролирует розничный рынок также", – поясняет Андрей Черкас, сотрудник Львовского медуниверситета.Эксперт Олег Никулишин называет несколько причин дороговизнылекарств в Украине."Производители закладывают в цену валютные и коррупционные риски, отсутствие гарантий по реимбурсации (общепринятое в международной практике здравоохранения название процесса, при помощи которого система здравоохранения влияет на доступность лекарственных препаратов и медицинских услуг для населения. – Прим. ред.). Вторая причина – это монополия дистрибьюторов. Сегодня три дистрибьютора владеют 94% рынка. А маржа аптеки – 15-18% на входную цену. Причины давно известны специалистам. Конечно, легче все свалить на аптеку, обозвать мафией и так далее. Тут нужна политическая воля, а не популизм, и все будет, как в Польше. Усиление контроля и ответственности – даже уголовной", – говорит Никулишин. Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 28 січня, 2019 Report Share Опубліковано 28 січня, 2019 (змінено) Враньё и манипуляция. Первая составляющая цены, это объем закупаемой партии. Украина очень бедная страна и не может реализовывать большие объемы лекарств особенно на фоне большого объема контрабанды. Потому цены для наших импортёров гораздо выше чем для польских. Второй момент, это огромный объем дойки связанный как с неуемными аппетитами чиновников моз. Так и с сильной зарегулированостью. Третий момент, это опять же из-за сильной зарегулированности и контрабанды, плохо планируются продажи и как следствие, огромные объемы утилизации лекарств, которые естественно ложатся на затраты. Ещё нужно упомянуть спецупаковки для нашего рынка и спецдокументы со спец сертификациями, это тоже ложится в себестоимость. Логистику тоже кстати не надо забывать. У нас перевезти груз из Одессы в Киев, стоит гораздо дороже чем доставка из Японии в Одессу. А главное, ничего с этим сделать не получится при нынешнем моз, таможне и законодательстве. Западные партнёры прекрасно в курсе нашей специфики и дают заработать своим дилерам с помощью валютной скидки, это деньги которые сверх контракта попадают на офшорные счета. По бумагам не подкопаешся. Если бы не эта скидка, все оптовики давно бы обанкротились. А по поводу конкуренции на оптовом рынке - дай бог что-бы у нас ещё где-то такая конкуренция была. Драка за аптеки до того дошла, что без бесплатной доставки и отсрочки платежа на месяц, аптеки товар не закупают. Конечно есть монопольные позиции, но они обычно не для аптек. А всю просрочку оптовики забирает обратно и утилизирует за свой счёт, иногда правда за счёт производителя. Змінено 28 січня, 2019 користувачем shurken Link to comment Share on other sites More sharing options...
абу али ибн сина Опубліковано 28 січня, 2019 Report Share Опубліковано 28 січня, 2019 В чем именно манипуляция? Вы всю статью читали, или только последние 7 строчек? Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 28 січня, 2019 Report Share Опубліковано 28 січня, 2019 В чем именно манипуляция? Вы всю статью читали, или только последние 7 строчек?А Вы все прочитали или только по первое предложение? Link to comment Share on other sites More sharing options...
абу али ибн сина Опубліковано 28 січня, 2019 Report Share Опубліковано 28 січня, 2019 Михаил ШнайдерВот так Выглядит Знаменитая "Медицинская Реформа". ОдесскаяБольница. Палата для тяжелых Больных, в том числе сОбморожениями. Пациенты лежат ВДВОЕМ на одной Койке. Анекоторые просто НА ПОЛУ. Нет Слов и Выражений.Просто ДНО. https://m.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2266636530278085&id=100007952790911&refsrc=http%3A%2F%2Fstrana.ua%2Fopinions%2F182506-khotite-uvidet-medreformu-v-dejstvii-otpravljajtes-v-odessu.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 7 лютого, 2019 Report Share Опубліковано 7 лютого, 2019 Неистово плюсую Please wait.. Loading Link to comment Share on other sites More sharing options...
абу али ибн сина Опубліковано 7 лютого, 2019 Report Share Опубліковано 7 лютого, 2019 ...і не якийсь там засланий казачок Держдепа... Семён ГлузманДжине Хаспел, Директору центрального разведывательногоуправления СШАГлубокоуважаемая госпожа Хаспел!В далекие 70-ые годы прошлого столетия, находясь в лагере дляполитических заключенных в СССР, я испытывал огромноеуважение к вашей стране. Тогда Соединенные Штаты Америкиказались мне идеальным государством, активно защищавшим правачеловека во всем мире. Во многом всё так и было.Сегодня ваша страна поддерживает Украину в тяжеломпротивостоянии с путинской Россией. Вы также пытаетесь помочьнам избавиться от злокачественной опухоли коррупции,разъедающей всю нашу государственную систему.Тем не менее, я вынужден просить вас остановить выраженнуюкоррупционную деятельность вашего сотрудника господина Возняка,официального куратора ЦРУ в Украине. Не имея на то никакихполномочий от вас и не обладая соответствующей компетенцией, оннастойчиво лоббирует личные интересы своей сестры УляныСупрун, к сожалению, занимающей должность исполняющейобязанности министра здравоохранения Украины. Разрушительнаядеятельность госпожи Супрун уже давно очевидна для всегоэкспертного сообщества в моей стране.Я не знаю, какими аргументами ваш сотрудник господин Возняквоздействует на Президента Украины, останавливая его намерениеубрать Уляну Супрун с должности и. о. министра. Но я твердо знаю,что такое поведение господина Возняка в моей стране естьпроявление той самой коррупции, с которой Соединенные ШтатыАмерики помогают нам бороться.Убедительно прошу вас: остановите господина Возняка!С искренним уважением, Семен Глузман.Врач, президент ассоциации психиатров Украины, членАмериканской психиатрической ассоциации. 9 августа 2018 г. в 13:34 · Доступно всем https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=222738695090460&id=100020629927113 ------- И ответка( ------- Семён ГлузманСегодня 40 минут пытались ликвидировать мой фейсбук. Удалосьвсё восстановить. Это уже вторая попытка. Мешаю. По-видимому,очень мешаю.О заказчиках догадываюсь. Исполнители меня не интересуют.Раньше, в СССР со мною работали иначе: штрафной изолятор,лишение месячной закупки продуктов в лагерном ларьке (на 5рублей), лишение права на свидание с родителями (одно в год).Тот, советский враг лицо не скрывал, действовал открыто. Этот,«демократический» - прячется. Такой вот анонимный враг.Сегодня же вместо реальной информации, размещенной нафейсбуке Ассоциации психиатров Украины, повесили грязнуюпорнографию. Что день грядущий мне готовит?25 сент. 2018 г. · Доступно всем Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 7 лютого, 2019 Report Share Опубліковано 7 лютого, 2019 (змінено) Вчора Фурса телефоном на 112 заявив, що Супрун знищила фармацевтичну мафію в Україні, завдяки чому ліки в нас суттєво здешевшали. Цей підор буває в аптеках?! Ціни там безперервно, без жодних відкатів взад, зростають, починаючи з 14 року.І ще про реформу і ліки. З 16 по 18 рік в країні були відсутні критично необхідні сироватки від правця і ботулізму. А їх Україні потрібно на рік лічені сотні доз. Купа людей від того померла і стала каліками. Де була Супрун?! Змінено 7 лютого, 2019 користувачем Euro 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 7 лютого, 2019 Report Share Опубліковано 7 лютого, 2019 Вчора Фурса телефоном на 112 заявив, що Супрун знищила фармацевтичну мафію в Україні, завдяки чому ліки в нас суттєво здешевшали. Цей підор буває в аптеках?! Ціни там безперервно, без жодних відкатів взад, зростають, починаючи з 14 року.І ще про реформу і ліки. З 16 по 18 рік в країні були відсутні критично необхідні сироватки від правця і ботулізму. А їх Україні потрібно на рік лічені сотні доз. Купа людей від того померла і стала каліками. Де була Супрун?! Текст Пономаренка читав? Деякі абзаци майже слово в слово повторюють мої пости у цьому топіку Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 7 лютого, 2019 Report Share Опубліковано 7 лютого, 2019 Про схему з корисною ідіоткою? Схоже на те. Але як можна залишатися сліпою щодо українських реалій протягом 3 років перебування в.о.? Хоча, наприклад, ціла Самопоміч палко підтримує її реформи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
абу али ибн сина Опубліковано 7 лютого, 2019 Report Share Опубліковано 7 лютого, 2019 Тут Найом вписался за ДС. И получил в ответ ----- Ирина Новохатняя Благодаря этой твари люди в маленьких городах осталисьпрактически без медицинской помощи. Скорая при гриппе итемпературе 39 отказла в выезде 82-й старушке, слабопередвигающейся даже в здоровом состоянии, порекомендовавобратиться к семейному врачу, который будет работать через 4 дня,поскольку, блядь католической Рождество и перенос праздников. Астарушка еле два метра до туалета способна пройти в такомсостоянии. При этом семейный врач старушки умерла от рака, о чемстарушка не знала, и что требовало переоформления декларации.Будьте вы прокляты, евроимитаторы на западных грантах, вместе сэтой амриканской сукой. Даст Бог, вы на своих шкурах, Мустафа,ощутите то горе, которое вы принесли людям своими "реформами". отредактировано · 4 людям · Нравится · Отреагировать · Ещё · 1час назад ------ Насколько я знаю, стариков в Америке родные просто сдают в дом престарелых, так что может у них такая система и работает. А у нас это тоже будет " реформироваться"? Будут прытулки открывать, или эвтаназию введут, для экономии?( Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dilbert Опубліковано 7 лютого, 2019 Автор Report Share Опубліковано 7 лютого, 2019 nursing homes в США і в Україні будинки престарілих - це дві великі різниціnursing homes і в Європі існують, у тій же Ірландіі чи Польщі ви були у nursing homes? Бачили рівень сервісу? Щоб туди потрапити - треба до фіга бабла Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 7 лютого, 2019 Report Share Опубліковано 7 лютого, 2019 Скорая при гриппе итемпературе 39 отказла в выезде 82-й старушке, слабопередвигающейся даже в здоровом состоянии, порекомендовавобратиться к семейному врачу, который будет работать через 4 дня,поскольку, блядь католической Рождество и перенос праздников. Астарушка еле два метра до туалета способна пройти в такомсостоянии. Что и требовалось доказать Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 7 лютого, 2019 Report Share Опубліковано 7 лютого, 2019 Уляну-Надію Супрун забули поінфомувати про рівень добробуту реформуємих аборигенів. Link to comment Share on other sites More sharing options...
абу али ибн сина Опубліковано 7 лютого, 2019 Report Share Опубліковано 7 лютого, 2019 nursing homes в США і в Україні будинки престарілих - це дві великі різниціnursing homes і в Європі існують, у тій же Ірландіі чи Польщі ви були у nursing homes? Бачили рівень сервісу? Щоб туди потрапити - треба до фіга баблаНи, не був. Але от що нагуглив --------...Дома для престарелых яются частными, и за них нужно платить.Средняя стоимость проживания в таком доме ориентировочна равна160 $ в день. Диапазон цен от 40 тыс. в год за самый простецкийпансионат до 200 тысяч за шикарные апартаменты.В Америке направить в дом престарелых могут даже без согласиясамих пожилых людей. Для этого собирается целая команда изврачей, социальных работников, юристов. Далее принимаетсярешение о необходимости постоянного ухода за старым человеком ион отправляется навсегда в пансионат.Свое содержание каждый оплачивает сам. Если денежных средствна счету не достаточно, то согласно 19-ой статье все имуществовключая дом, машину распродается и уходит в оплату напроживание в доме престарелых. В случае, если сумма от продажиимущества исчерпана, тогда все расходы связанные с заточениемлюдей берет на себя государство.Несмотря на хорошие условия предлагаемые в американских домахпрестарелых, люди с большим не желанием и отчаяниемнаправляются в подобные заведения. Жизнь в тесном номере пораспорядку, среди больных и беспомощных людей вгонит любогоздорового человека в депрессию. Но самое страшное дляпостояльцев – это осознавать, что все хорошее уже позади ивпереди их ждет только смерть.В Калифорнии, например, есть бесплатные дома для престарелых иживут там пожилые малоимущие люди. Как правило, они имеютдетей, которые их навещают. Каждый постоялец имеет отдельнуюквартирку со всеми удобствами и кухонным оборудование. Он можетпривезти с собой свои вещи и обстановку, это не возбранаяется.Государство платит каждому обитателю дома 870 долларов в месяц,плюс 200 баксов, на которые жилец может нанять помощницу дляуборки и покупки продуктов. Медицинское обслуживаниебесплатное...http://allusalife.ru/а/novosti-saita/doma-prestarelyih-v-ssha---- В общем- то, что я и предполагал. Нельзя одну часть общественной жизни тупо скопировать с заморского образца, при этом не меняя другие установки и уклады, а главное - менталитет. Иначе все плохо закончится. Вопрос - а стоит ли отбрасывать все хорошее, что было, а главное - зачем? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dilbert Опубліковано 7 лютого, 2019 Автор Report Share Опубліковано 7 лютого, 2019 а я десь казала про тупе копіювання? в ЮК вже роблять поселення, де старі та студенти проживають разом - зв"язок поколінь і взагалі читати щось з зону ру - моветон, у них і близько умов нема, які створені для людей похилого віку у Каліфорнііце як хер з пальцем порівнювати, і читати їх опінію Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dilbert Опубліковано 8 лютого, 2019 Автор Report Share Опубліковано 8 лютого, 2019 WTF? Please wait.. Loading Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts