війна Мінськ-2

[Прол]

умат. А  Наполеон под кого строил?

 

он не строил, ему досталась готовая мощная армия.

[tom_cat]

Розумієте, якщо б Панамка хотів щось змінити в армії, він би ще весною 2014-го спробував направити частину молодих офіцерів для навчання кудись на Захід. В рамках партнерства з НАТО чи ще по якійсь програмі. Ну от вчили брити наших курсантів, які відмовились вчитися в окупованому Криму. Та й підтримку тоді Україна мала значно більшу. То за два роки вже щось би було. А якщо навить не починати - то нова військова еліта не з'явиться ніколи.

[tom_cat]

он не строил, ему досталась готовая мощная армия.

Про Наполеона - це до Вашої тези про те, що начальник відділу не може керувати корпорацією.

 

Наполеон був звичайним офіцером, одним з багатьох, але чудово справився як з керуванням армією, так і з керуванням державою. Франція досі користується кодексом Наполеона. Якби не помилкова російська кампанія - світ зараз був би іншим....

[costashu]

Про Наполеона - це до Вашої тези про те, що начальник відділу не може керувати корпорацією.

 

Наполеон був звичайним офіцером, одним з багатьох, але чудово справився як з керуванням армією, так і з керуванням державою. Франція досі користується кодексом Наполеона. Якби не помилкова російська кампанія - світ зараз був би іншим....

спасибо за помощь. А то я уже ржать начал

[Йожин з бажин]

никому из них не дали готовую многомиллионную структуру. Они строили свои под себя.

и они - единицы из миллионов предпринимателей. которые смогли построить корпорации.

 

как думаешь если како-го нибудь начачальника среднего звена из МС или Апл назхнгачить главой корпы. долго она протянет?

Еб-а-а-а-ать :fp1: .

 

Грусть -печаль!!!

 

Да, Вы, хотя бы прочитайте беллетристику на эту тему:

 

Джим Коллинз - "От хорошего к великому". http://www.sahibkarol.biz/gen/html/azl/kitabxana/87.pdf

 

Кроме "танчиков" книги ещё есть. По менеджменту. Наука такая.

[Nadin]

http://i9.pixs.ru/storage/7/6/4/imgfotkiya_4869741_22092764.png

[kr1810bm86]

Расскажи, как, по каким критериям, кто будет составлять список чистки. и кто ету чистку будет производить.  :о)

Нах все критерии. 3 из 4, а лучше 4 из пяти уволить, остальных просто посадить. Уверяю Вас, хуже не будет.

Змінено 26 травня, 2016 користувачем kr1810bm86

[Citizen UA]

Прол пиздони шонибудь оптимистичное
 

"Командующий АТО Бессараб запрещает стрелять из артиллерии в ответ на обстрелы боевиков", - волонтер Дейнега


Новый командующий АТО генерал-лейтенант Сергей Бессараб запретил украинским военнослужащим в зоне АТО отвечать на артиллерийские обстрелы боевиков огнем из артиллерии.
 

Об этом в комментарии "Громадському радио" заявил волонтер "Вернись живым" Виталий Дейнега, недавно вернувшийся из Авдеевки, где боевики активизировали обстрелы
 

"Новый командующий АТО генерал Бессараб запрещает стрелять из артиллерии в ответ на обстрелы боевиков, которые внаглую подтянули свою артиллерию, и кладут снаряды куда хотят. Даже местные бабушки, которые ходили на референдум, просят ударить по сепаратистам со всей силы, потому что больше нет сил терпеть. Среди местных жителей есть раненые, ведь сепаратисты не всегда бьют точно и снаряды прилетают в частный сектор, где живут люди.

В пятницу ночью прилетело 300 снарядов, такого количества обстрелов за ночь не было даже прошлым летом, когда шли интенсивные бои. Да, если бы мы погасили их огневые точки артиллерией, то вместо 300 снарядов прилетело бы где-то 40. А так боевики знают, что мы не ответим, поэтому стреляют", - рассказал Дейнега.

Змінено 26 травня, 2016 користувачем Citizen UA

[Olegik]

Около 9.45 утра в пятницу на юго-западной окраине Горловки боевики сбили беспилотный летательный аппарат Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ.

 

Об этом сообщает штаб АТО.

 

"Представители СММ ОБСЕ подтвердили потерю связи с летательным аппаратом. В то же время подразделения сил АТО, которые несут службу в том районе, видели разрыв в воздухе над территорией, которую контролируют боевики", - сказано в сообщении.

 

Штаб АТО отмечает, что перед тем, как начать работу в той или иной области, представители ОБСЕ предупреждают об этом обе стороны конфликта, а принадлежность самого БПЛА к СММ ОБСЕ легко распознается по конструкции и нанесенными на него опознавательным знакам.

http://lb.ua/news/2016/05/27/336210_boeviki_sbili_bespilotnik_obse.html

[Citizen UA]

Неистово плюсую Билецкому!
 

"Запад ведет себя на самом деле очень некрасиво по отношению к Украине. Я уже не говорю о предательстве с Будапештским меморандумом. Сейчас они толкают украинскую власть всеми силами на сдачу украинских интересов, на все что угодно ради этого самого "умиротворения агрессора". Запад нас презирает, но это на самом деле всего лишь зеркало нашей слабости. В конце концов, это не функция Запада - блюсти национальные интересы Украины. Если страна хочет, чтобы ей помогали, то должна быть сильной. Слабым не помогают", - сказал он.
 

"В конце концов, Западу нужно сказать: вы нам навязываете какие-то неофициальные Минские соглашения, но у нас есть Конституция, где написано, что мы унитарная страна и у нас есть государственная целостность. Вы, Запад, предлагаете нам разрушить собственную Конституцию и Декларацию о независимости в угоду бумажке, которой вы даже гарантами не являетесь, в угоду неофициальным посиделкам, на которые Украина себя представлять послала непонятно кого, кому не доверяет все украинское общество, по большому счету", - подчеркнул парламентарий.

"Неужели Президент Порошенко как гарант Конституции Украины не может сказать Олланду: друг мой, ты требуешь от меня нарушить Конституцию, а ты сам нарушь Конституцию Франции, и мы посмотрим, как долго ты будешь оставаться президентом - может быть, один день, а может, и полчаса", - добавил Билецкий.

[Agh]

Так вот как раз и проблема в том, что во Франции он не долго бы оставался Президентом. А у нас ещё и на второй срок попрётся

[Citizen UA]

Так вот как раз и проблема в том, что во Франции он не долго бы оставался Президентом. А у нас ещё и на второй срок попрётся

 

Пускай эта гнида попробует первый досидеть, для начала

 

Полный текст интервью Билецкого на Лиге

 

 

Главный прогульщик украинского парламента и по совместительству лидер самого политически активного из добровольческих батальонов, общественный активист и националист Андрей Билецкий утверждает - власть во главе с президентом обманывают украинское общество в болезненном вопросе выборов на оккупированных территориях. В резком интервью ЛІГА.net депутат-комбат изложил подробно, в чем он видит "зраду" и рассказал как он готов ей противостоять.

 

- В чем заключалась "сверхзадача" акции Азова под Верховной Радой 20 мая? (читайте также: Как азовцы жгли файеры под Радой: фоторепортаж)

 

- У акции действительно была сверхзадача - привлечь внимание общества к проблеме, которую либо замалчивают, или искажают, и показать, насколько это действительно опасно - проведение выборов на территории террористов и внедрение их в украинскую власть.

 

Кроме того, мы хотели показать, не только обществу, но и нынешней парламентской коалиции, что мы не будем закрывать глаза на попытки протянуть закон о выборах на этих территориях. Показать, что данное свинство, которое тождественно сдаче территорий, не пройдет незамеченным, а, возможно и не наказуемым для них.

 

То, что называется выборами в Донбассе и часть минского мирного процесса - это не только сдача территорий и узаконивание власти сепаратистов на востоке нашей стране, но и пролог к продолжению расползания гангрены сепаратизма на другие регионы Украины.

 

- Как вы можете повлиять на власть?

 

- На власть нельзя влиять аргументами. На нее можно повлиять только общественным мнением и массовым протестом. То есть, давлением активной части общества и выдвижением четких требований. Да, было непросто собрать такое количество людей на акцию, но у нас не было выбора, так как мы находимся вне поля больших медийных ресурсов. На центральные каналы нас не пускают - ни 1+1, ни Интер, ни ТРК Украина, ни ICTV не будут поднимать эту проблематику, потому что там все решено на уровне договоренностей с Банковой. Да, я давал десятки интервью по этому поводу, но это все были телеканалы третьего эшелона. А крупные каналы замечают нас, только если мы что-то сделаем ярко и так, чтобы этого нельзя было игнорировать. Либо бросить гранату, либо вывести тысячи людей на акцию. Конечно же, лучше вывести людей.

 

 

 

Мне говорят "можно было использовать парламентскую трибуну". А я хочу спросить, много ли кто смотрит заседания Рады? Только журналисты по роду профессиональной деятельности, может быть. Люди не смотрят заседания парламента и не верят ни Раде, ни тому, что там говорится.

 

- Вас не смущает побочный эффект, проявляемый в том, что российские СМИ преподнесли акцию Азова как очередной виток массовых беспорядков в центре Киева?

 

- Любой украинец, который не лежит на диване около телевизора, или который не лежит мертвый в гробу, кто вышел на Майдан и даже те, кто проявляют активную государственную позицию в Facebook, каждый, кто пришел в военкомат и участвует в войне, все они создают картинку для российских СМИ. А даже, если бы таких украинцев не нашлось, росСМИ сами себе нарисовали бы эту картинку. Я не вижу необходимости из-за этого демонстрировать полный паралич воли, как у нашей власти или высшего воинского командования. Свою импотентность не стоит каждый раз прикрывать Россией.

 

- Все вышедшие на акцию 10 тысяч человек - это гражданский корпус Азова?

 

- Нет, конечно. Из гражданского корпуса там было, по нашим подсчетам, 2,5-3 тысячи человек - то есть всего около трети участников. Остальные же съехались со всей Украины. Это были самые разные люди - и фермеры, и ветераны АТО и рядовые граждане.

 

- По картинке казалось, что это в основном очень молодые люди, напоминающие "футбольных хулиганов".

 

- Конечно, потому что наши организованные ребята были в первых рядах. Там действительно было немало и футбольных фанатов тоже. Но хочу отметить, что учитывая количество людей, эта акция прошла идеально с точки зрения общественного порядка.

 

- Десятки фоторепортажей информагенств и телеканалов показали зажженные "файеры". Зачем это?

 

- Во-первых, никто ничего не сжег, во-вторых, с помощью "файеров" мы наглядно показали власти, что наша акция - это красный сигнал семафора. Мы не хотели няшной акции, задача стояла сделать что-то тревожное, но в то же время в рамках закона.

 

Скоро мы рискуем получить большую партию прямых ставленников Путина прямо в сердце украинской власти. И вместе с Оппоблоком они уже будут составлять реально серьезную силу

- Какого результата вы добились этой акцией?

 

- Она, безусловно, актуализировала вопрос опасности проведения выборов в Донбассе таким образом, как хочет протянуть власть и, в частности, Администрация президента. Сегодня я знаю наверняка, что многие народные депутаты не будут голосовать за этот законопроект. Причем это разные люди: начиная от главы парламента Андрея Парубия до Олега Ляшко, например. Даже многие депутаты Блока Петра Порошенко, насколько мне известно, не собираются голосовать за закон в таком виде.

 

- За назначение Луценко на пост генпрокурора многие тоже вроде бы не хотели голосовать, но, в итоге, вопрос был продавлен. Почему с выборами будет не так?

 

- Согласен, попытки давления будут, но, думаю, многие пойдут на принцип. Если вопрос Луценко - это в большей степени вопрос кулуарных договорняков, то выборы в Донбассе - это вопрос сдачи национальных интересов.

 

- Имел ли к организации вашей акции какое-то отношение глава МВД Арсен Аваков?

 

- Нет, не имел. Конечно, как глава МВД, Аваков имеет к полку Азов опосредованное отношение, но в целом вся чушь со сплетнями о влиянии на нас Авакова или Коломойского - это порождение конспирологического характера. И, в первую очередь, это касается украинских СМИ. У нас настолько привыкли к неуспеху и неудачам, что любое успешное событие или действие кого-либо, особенно в публичной плоскости, тут же называется чьим-то проектом, причем проектом изначально нехорошим. Это украинский культ неудачи и неуважения к самому себе.

 

Давайте говорить серьезно: Аваков сегодня - партнер Банковой, как и все министры коалиции. И он заинтересован больше других в удержании этого так называемого порядка, "стабильности" и так далее. Это их золотые времена. БПП и Народный фронт сейчас обречены удерживать формальное спокойствие, видимый паритет и им сейчас точно не до раскачки ситуации.

 

- Один из ваших собратьев по Азову также народный депутат от БПП - он с ними или с вами?

 

- Олег Петренко, да. Он в БПП как белая ворона. Конечно, он азовец, один из нас и он был активным участников нашего марша.

 

- Ваше мнение о минском процессе известно, вы называете его капитуляционным. Но что вы можете ответить представителям власти, в частности главе Мининформации Юрию Стецю, которые недавно в интервью ЛІГА.net еще раз напомнил, что любые переговоры и мирный исход - лучше войны, а войны всегда заканчиваются за столом переговоров? (читайте также: Стець: Чтобы возобновить вещание в Донбассе, надо его освободить)

 

- Чушь. Министр должен хотя бы знать историю ХХ века и помнить, что ни Первая, ни Вторая мировые войны не заканчивались переговорами. Я бы хотел уточнить нашу позицию по Минску и мирным переговорам. Конечно, власть будет клепать из нас "ястребов войны". Конечно, они будут говорить о том, что мы противники мира. Но я напоминаю, что мир и трусость - это две очень разные вещи. Никто не договаривается с трусливым человеком, который и так тебе все отдает. Украина же в процессе минских переговоров постоянно идет на уступки. Причем, непонятно кому. Объясните мне хотя бы юридический статус этих переговоров. Это неофициальные встречи, участниками которых не являются ни Германия, ни Франция, ни США, ни, кстати, Россия официально. Какой статус России в минских переговорах?

 

- Наблюдатель.

 

- Так если вы наблюдатели, так наблюдайте. Что вы требуете вообще и на каком основании?

 

 

 

- Еще один аргумент: минский процесс позволяет сохранить человеческие жизни.

 

- Ничего он не позволяет. Просто ни Стець, ни Порошенко не звонили позавчера (24 мая, семь погибших в силах АТО за одни сутки - ред.) семьям семи погибших в это время украинских бойцов, и вчера не звонили восьмой семье. Пусть этим семьям расскажут о сохранении жизней в минском процессе. Американская армия в Ираке и Афганистане, в период горячих боевых действий за год несла меньше потерь, чем мы несем в среднем за месяц.

 

- Интенсивность боев все же уменьшилась.

 

- Да, может быть, уменьшилось количество убитых, но по большому счету то, что происходит в Донбассе по "минскому процессу" - это ни мир, ни сохранение жизней. Этот процесс с самого начала был односторонним прогибанием Украины перед Россией и так называемыми ДНР/ЛНР. Этот процесс должен быть хотя бы переформатирован, раз уж вы, власть, так уперлись в него рогом. Кто вас заставляет вести в ущерб интересам Украины вообще какие-то переговоры по выборам в оккупированном Донбассе без выполнения требований украинской стороны?

 

- Минутку, как раз участники переговоров, в частности, эксперт политической подгруппы в Минске Ольга Айвазовская, утверждают, что без выполнения наших требований никаких выборов там и не будет. (читайте также: Ольга Айвазовская: Минский процесс требует модернизации)

 

- Какие условия? Это подмена понятий.

 

- Контроль над украинской границей, возврат на эти территории украинских партий и СМИ, разоружение боевиков и так далее.

 

- Давайте не говорить о полнейших мифах, типа "разоружении боевиков". Поговорим о главном - о возвращении контроля над границей. Так вот тут со стороны нашей власти идет чудовищная манипуляция общественным сознанием. Власть говорит: Мы отказываемся проводить выборы до возврата контроля над границей. Но только власть не расшифровывает, что в их понимании значит этот возврат. Они же не имеют ввиду возврат туда украинских пограничников. Речь идет о вооруженной миссии ОБСЕ. Теперь, внимание: есть три варианта такой миссии. Тот, который продвигает Украина, тот, который продвигает Россия и то, что предлагают в самой ОБСЕ.

 

Мы предлагаем, чтобы миссия ОБСЕ находилась на украинско-российской границе, Россия - чтобы они стояли на линии разграничения. А ОБСЕ вообще просто предлагает вооружить уже работающую там миссию ОБСЕ пистолетами и посадить в бронированные "крузаки" просто для безопасности самой миссии.

 

- Но если все же пройдет украинский вариант?

 

- Даже если пройдет украинский вариант, то и тут манипуляция. Они ведь имеют ввиду кратковременный контроль над границей на срок в несколько недель до и несколько недель после выборов. Это никак не возвращает нам границу, не прекращает поток оружия или поток боевиков. Это вообще не решает ни одного вопроса. И это цинично продается украинскому обществу, чтобы мы это съели.

 

И это будет продаваться до тех пор, пока мы не выберем на тех территориях сепаратистов и террористов в украинские местные органы власти, права которых, кстати, расширены до безобразия - они выбирают себе судей, прокуроров и так далее. Террористы превратятся официальной частью украинской власти, причем легитимной в глазах всего мира. Следующий же шаг, пусть даже на Банковой сейчас будут говорить, что это невозможно - заход террористов и сепаратистов в парламент. В Раде сейчас 27 пустующих мест. Часть из них крымские, но большинство - донецкие и луганские. Через три месяца эти новоявленные "местные власти" подадут в суд, если надо, то и в европейский, и скажут: Как же так, у нас уже действует местная власть, работает ЦИК, и мы требуем обеспечить право граждан избрать себе народных депутатов и парламентских представителей!

 

Потом они проведут выборы и мы получим большую партию уже прямых ставленников Путина прямо в сердце украинской власти. И вместе с Оппоблоком они уже будут составлять реально серьезную силу, которая сможет переплюнуть вот эту сегодняшнюю слабую коалицию.

 

- Еще один аргумент за минский процесс: он консолидирует вокруг себя антипутинскую западную коалицию.

 

- Главный западный игрок - это США. А там, кто бы ни победил на ближайших выборах президента, грядут большие перемены во внешней политике. И американцы не входят в этот минский процесс, то есть самая главная часть этой "антипутинской коалиции" находится вне минского процесса. В него не входит также и Великобритания, которая, в отличие от Германии и Франции имеет ярко выраженную антипутинскую позицию. А те, кто участвуют в процессе, входят в нормандскую четверку - это Германия и Франция, в которых, на фоне их кризисов, усиливаются пророссийские настроения.

Я вам могу сказать, какой процент бронетехники ездит в танковых частях - это 20-30% танков, которые вообще заводятся. Генералы с*ут, когда приезжает Порошенко в части

Вообще Запад ведет себя на самом деле очень некрасиво по отношению к Украине. Я уже не говорю о предательстве с Будапештским меморандумом. Сейчас они толкают украинскую власть всеми силами на сдачу украинских интересов, на все, что угодно, ради этого самого "умиротворения агрессора". Запад нас презирает, но это на самом деле всего лишь зеркало нашей слабости. В конце концов, это не функция Запада - блюсти национальные интересы Украины. Если страна хочет, чтобы ей помогали, то должна быть сильной. Слабым не помогают.

 

- Если у вас есть принципиальная позиция по выборам в оккупированном Донбассе, то, имея мандат народного депутата, вы не хотите внести соответстующие предложения в сессионнный зал? Зайти не только со стороны улицы, но и с парламентской трибуны?

 

- Мы действительно, и с Олегом Петренко и с другими депутатами разрабатывали определенный законопроект, но пришли к тому, что выходит глупая ситуация. Фактически нам надо принять законопроект, запрещающий принять законопроект.

 

Потому самым разумным вариантом я вижу: под давлением общественности заставить Раду отказаться от принятия законопроекта Банковой по выборам в Донбассе. Чтобы они просто побоялись ставить это на голосование. С выборами в Донбассе надо все свести к простой максиме - верните нам, а не ОБСЕ или еще кому, украинско-российскую границу на востоке и мы гарантируем вам выборы в течение 90 суток. В конце концов, Западу нужно сказать: Вы нам навязываете какие-то неофициальные минские соглашения, но у нас есть Конституция. Где написано, что мы унитарная страна и у нас есть государственная целостность. Вы, Запад, предлагаете нам разрушить собственную Конституцию и Декларацию о независимости в угоду бумажке, которой вы даже гарантами не являетесь. В угоду неофициальным посиделкам, на которые Украина себя представлять послала непонятно кого, кому не доверяет все украинское общество, по большому счету.

 

Неужели президент Порошенко, как гарант Конституции Украины, не может сказать Олланду (президент Франции Франсуа Олланд - ред.): Друг мой, ты требуешь от меня нарушить Конституцию, а ты сам нарушь Конституцию Франции. И мы посмотрим, как долго ты будешь оставаться президентом. Может быть, один день, а может, и полчаса.

 

- Вы говорите о влиянии или давлении общества на Раду, но вы же понимаете, что в этом вопросе больше президент решает?

 

- Безусловно.

 

 

 

Андрей Билецкий на акции Азова у стен парламента 20 мая

 

- Так вот, если вас не испугаются, проект о выборах в Донбассе будет внесен в зал и успешно проголосован, что вы будете делать?

 

- У нас есть туманные сведения о возможной попытке поставить вопрос на голосование еще в июне, примерно 12-го числа. Если подобное будет происходить, мы не будем ждать, пока дойдет до голосования. Я в этот день, и Олег Петренко и другие честные депутаты, будем в Раде и будем делать то, что должны. Я могу точно также уверенно говорить, что под Радой в этот момент 10 тысячами человек не обойдется, равно, как не обойдется и "файерами". Это будет совсем другая картина.

 

- Чем сейчас занят полк Азов в зоне АТО: дислокация, задачи. Что вообще происходит в зоне АТО: у нас все еще война или уже нет?

 

- Азов находится там же, где и находился - в секторе М под Мариуполем. Выполняет все поставленные боевые задачи, говорить о которых открыто было бы неправильно.

 

О ситуации на фронте. С обеих сторон очень сильно уменьшено количество личного состава, но не придавайте этому ровным счетом никакого значения. Потому что вернуть всех можно за час, а содержать людей в землянках - это изматывать состав, морально деградировать и так далее. Далее: происходят постоянные "задирки", мелкие стычки, работа диверсионно-разведовательных групп, попытки отдать какие-то высоты. То есть происходит конфликт низкой интенсивности в классическом его понимании. Не перемирие никакое, конечно, потому что бои идут по всей линии фронта. Да, интенсивность их низка... Все равно 5-6 десятков погибших ребят в месяц Украина теряет.

 

- О ваших прогулах в парламенте. Вы оставляете мандат для того, чтобы в случае крайней необходимости, вроде голосования за закон о выборах в Донбассе, иметь возможность лично зайти в сессионный зал?

 

- Политика не вертится только вокруг Рады. Да, я пришел туда, посмотрел и понял, что не верю в то, что там происходит. Я ничего не могу изменить, находясь в этой бессмысленной статике. С помощью мандата я решаю многие задачи в общественном секторе - он позволяет мне открывать двери к достаточно бессердечным чиновникам разного уровня. Так мы закрыли, например, сотни нарко-точек по всей Украине, а открыли - множество детских спортивных и образовательных учреждений, и тоже по всей Украине.

 

- Прокомментируйте самое актуальное событие этих дней - освобождение Надежды Савченко. (читайте также: Савченко вернулась в Украину: как это было)

 

- А что тут комментировать - все правильно. Это позитивный момент для Украины, и я искренне поздравляю Надежду с возвращением, так как искренне сочувствую всем, кто там находится. Давно надо было обменять ее на этих двух военнопленных. Что нам тут их, солить? Во все времена военнопленные противника обменивались на своих, а иначе какой от них толк?

Запад нас презирает, но это на самом деле всего лишь зеркало нашей слабости

- Как быстро Савченко попытаются "развратить" и использовать в своих целях наши политики?

 

- Уже пытаются, прямо с трапа самолета. Я ведь ее понимаю - сам просидел в СИЗО в свое время примерно столько же, сколько и Надежда находилась в заключении. Знаю, что она сейчас с одной стороны сильно дезориентирована, а с другой - в ней накопилось много боевой энергии, которая распирает, как только ты выходишь.

 

Надежда вела себя, как достойный солдат на всех этих судилищах, и я думаю, что она будет себя достойно вести здесь. Скорее всего, никому не получится использовать ее как говорящую голову для озвучки позиций Банковой, Батькивщины или кого бы то ни было.

 

- Еще одна актуальная тема - скандал с сайтом "Миротворец". Вы считаете, что они имели право публиковать личные данные журналистов или нет?

 

- Я не знаю... Вот в военной профессии есть правила этики и кодекс чести. Есть понимание того, что считается военным преступлением, а что на войне допустимо. Наверное, что-то подобное есть в профессии журналиста, вам виднее. Думаю, что с точки зрения журналистов и солидарности внутри профессии эта история была немного неправильной. Понимаю, что журналистам, в конце концов, надо работать в этой самой "дэнээрии", многие журналисты показывают правду о жизни там сегодня. Люди должны знать, что там происходит, нельзя, чтобы эта территория была черной дырой.

 

С другой стороны, я абсолютно не поддерживаю травлю, которая обрушилась на сайт "Миротворец". Эти люди в сложный период взяли на себя функцию государства. Мы лично ловили сепаратистов по данным сайта "Миротворец". Потому что иначе никак. СБУ с этим не справлялась вообще.

 

Я думаю, что со стороны "Миротворца" в этой ситуации была непродуманность действий. Может быть, случайность. Может, ошибка. Это мое мнение. Ситуация, конечно, сложная.

 

 

 

- Прокомментируйте достижения и провалы президента Порошенко за эти два года. Накануне второй годовщины инаугурации.

 

- Я иначе скажу. У Порошенко был гигантский исторический мандат на то, чтобы изменить страну и победить в этой жуткой войне. Были возможности и для военной и для дипломатической победы даже во времена Иловайска. Мы с вами сейчас сидим на Крещатике, и здесь же накануне Иловайска плыл военный парад с большим количеством бронетехники, которой не хватило на фронте. В итоге мы наблюдаем такое же разочарование общества, как в 2005-2006-м годах. Только сильнее, потому что это все на фоне войны. К огромному сожалению, у многих людей разочарование властью превращается в разочарование государством. И в этом огромная вина президента. Наверное, самая большая вина.

 

Говорить же о деталях я не хочу. Не хочу повторять нелепости о том, что мы остановили самую крупную армию Европы. Она с нами не воевала, извините. Пять батальонно-тактических групп - это около 3,5 тысяч человек. Конечно, со стороны РФ террористам была большая поддержка топливом, припасами, оружием и так далее, но это не значит, что мы воевали с российской армией.

 

Нет оправдания тому, что не проводятся реформы. Нельзя это прикрывать войной - наоборот. В военное время при желании глава государства легко получить общественный мандат на проведение реформ любой жесткости. А мы единственное, что сделали - это жестко на 100% увеличили цену на газ для населения.

 

- Власть гордится в частности тем, что за два года создала с нуля армию. Вам это тема близка, что скажете?

 

- Я вчера говорил не буду говорить с каким генералом. Так вот этот старый, еще советских времен генерал сказал: Это кошмар. То, что происходит сейчас в реформировании армии - это возвращение даже не к "совку", а к внешней форме "совка". С наказанием невиновных и награждением непричастных.

Если закон о выборах в Донбассе будет проголосован без возврата нам границы, дело не ограничится 10 тысячами людей под Радой и у них будут не "файеры"

В чем создание новой армии, вы можете сказать? В том, что мы как во Вьетнаме или Тайланде кое-как одели в кое-какую форму солдат? В чем еще?

 

Я вам могу сказать, какой процент бронетехники ездит в танковых частях - это 20-30% танков, которые вообще заводятся. Генералы с*ут, когда приезжает Порошенко в части. Знаете, есть знаменитое фото, когда на аэродроме выстроили огромное количество БТР и танков пушками друг к другу и вот почетные гости во главе с президентом идут вдоль этих рядов? Так вот я знаю, что командиры были тогда в полуобморочном состоянии, потому что боялись, что президент подойдет к какой-то машине и попросит ее завести. Потому что половину этих машин приволокли волоком, а за другую половину они вообще не отвечают - они иногда заводятся, а иногда нет. И как поведут себя сегодня - не знает никто.

 

Сколько танков мы произвели за прошлый год, имея крупнейшие танковые заводы мира? Вот так, чтоб с нуля? Ноль! Нам рассказывают, что "на вооружение поставлено 600 видов бронетехники…". Ноль! Нового не сделали ничего, кое-как подлатываем старое.

 

- Даже не буду спрашивать вам о том, как вы видите оборонную реформу для Украины. Потому что, видимо, ответ просто будет: все должно быть иначе, чем есть сейчас.

 

- Давайте я так скажу: тут заложены системные и концептуальные ошибки. В плане формирования армии, ее структуры, тылового и боевого обеспечения, закупки новых видов вооружения.

 

Мы с моей командой работаем над формированием концепции оборонной реформы, но говорить об этом в двух словах было бы неправильно. Не хочу выглядеть популистом, говорящим что-то вроде слов о "народной армии", "профессиональной армии" или другие дешевые лозунги.

 

- Прокомментируйте самовольные сносы памятников времен коммунизма, в том числе и вашими активистами. Например, дело с памятником чекистам в Киеве. Не считаете ли вы, как народный депутат, что все должно проходить по закону, и такой самосуд памятниками - не цивилизованно?

 

- По поводу "чекистов" - осуждать это как-то бессмысленно, но поддерживать - бессмысленно тоже. В этой ерунде с чекистами не было гражданского корпуса Азов. Это акция ОУН, они просто нас зачем-то в пресс-релизе назвали. Вообще да, мы участвуем в таких акциях - в Донбассе снесли много памятников и даже в Приднестровье. Просто мы знаем, что местная власть даже на подконтрольных Украине территориях будет саботировать процесс декоммунизации.

 

У меня вообще свое видение на декоммунизацию и памятники. Я считаю, что преступно за собой оставлять пеньки. Вот снесли Ленина, а пенек остался, и это выглядит действительно как мародерство. Если вы сносите идола, то придайте этому месту какой-то смысл. Будьте любезны поставьте там что-то, что объединит людей конкретно на этой территории. Для Западной Украины и даже для Киева это может быть и Бандера. Но для центра и Востока лучше кто-то вроде персонажей княжеской поры или Запорожской Сечи. Это будет позитив. Вот мы своими силами поставили в Мариуполе памятник князю Святославу. В общем все довольны, и даже у "ватников" он не вызывает негатива. Воет один только ахметовский мэр. В Харькове памятник атаману Сирку скоро поставим.

 

- Расскажите, что за история с вашей квартирой, которую вы якобы в киевском новострое приобрели? Там вроде несостыковка с ценой жилья, которое вы продали в Харькове с тем, что купили в Киеве?

 

- На медведчуковском сайте по заказу АП как раз под нашу акцию был размещен материал. Попытались раздуть коррупционный скандал вокруг "хором" площадью 80 квадратных метров. Гнусная история. Да, у меня действительно была квартира в Харькове. Она была продана. Ее площадь была на 27 метров была меньше, чем площадь киевской квартиры, которая куплена в 2015 году и внесена в декларацию. Там смешной вопрос - откуда я взял деньги на эти лишние метры. А Харьков и Киев, кроме центра, отличаются по ценам на жилплощадь, в лучшем случае, на 5%. Харьков самый дорогой после Киева город по этому показателю.

 

Гнусность ситуации еще и том, что все ведь прекрасно знают - мне два раза, летом-2014 и зимой-2015 года, как старшему офицеру Нацгвардии государство выделяло служебные квартиры в Киеве, от которых я отказался. Попросил передать тем, кто больше нуждается - в этих квартирах сейчас живут семьи наших братьев - воинов АТО.

 

[Agh]

У кацапов зрада, Мюридка плачется:

 

27-май-2016 09:38 pm  - линк!
   
Госдеп упорно продолжает твердить одно и то же, надеясь хоть как-то разгрести кашу в голове российского руководства. Представитель Госдепа Марк Тонер снова и снова повторил, что до полного выполнения Россией Минских соглашений санкции будут оставаться в силе в полном объеме, а отменят их только после возвращения Крыма Киеву. Ничего нового, в сущности.

Любые прогибы российского руководства не оказывают никакого впечатления на партнеров, не засчитываются и не идут в зачет - только полная и безоговорочная капитуляция. Это логика уверенного в себе и сильного субъекта. Таким был, к примеру, Советский Союз, когда раз за разом отказывался прекращать огонь и вступать в переговоры с немцами в Берлине. Только белый флаг и сдача оружия - других условий не будет. Для нынешних кремлевских СССР, безусловно, враг №1 - просто потому, что на его фоне их мерзость выглядит еще более контрастной. Но в данном случае работает правило - или ты, или тебя. Если ты не хочешь быть победителем и трусливо сдаешь противнику все свои преимущества и достижения - то в итоге он будет от тебя требовать поднять белый флаг, как бы ты не кочевряжился.

В марте 14 года Путин был победителем. У него было то, о чем можно было только мечтать - абсолютная поддержка своего народа, ожидание миллионов русских на Украине, деморализованный и не понимающий, что делать, противник (и не в Киеве - а в других столицах) и зачищенная до самой западной границы Украины территория, на которой не было ни намека на потенциальное сопротивление. Главное - за Путиным была правда. Правда с самой большой буквы, которая и обеспечила ему поддержку.

Однако Путин не сумел стать государственным деятелем, он предпочел реальным делам дешевые эффекты. А может, просто струсил, когда понял, что не по его плечам великие свершения. Сегодня можно поздравлять тех, кто из толп серых и никчемных выбрал в качестве преемника Ельцину самое серое и никчемное существо - он полностью оправдал их надежды. Он никто и звать его никак. Естественно, что этот шарик будут надувать и создавать из него что-то значимое, но в конечном итоге он лопнет, и окажется, что накачивали его каким-нибудь особо вонючим меркаптаном - что мы все сразу и почувствуем. Ну а чем еще можно накачивать такое существо?

Все попытки понравиться партнерам - что с Савченко, что в Сирии, что идя им навстречу в Минске, да в любом другом месте и событии - все они будут заканчиваться одинаково: с ничтожеством будут разговаривать соответственно. Медленно и упорно подталкивая его к последнему шагу - полной и безоговорочной капитуляции. И в конечном итоге он ее подпишет - нет никаких сомнений. Если не он - то его приближенные, уставшие ждать, когда это все, наконец, закончится. А Штаты не будут спешить - все, что нужно, уже сделано: противник прогнулся и дрогнул, теперь завершение процесса - это лишь вопрос времени. Не сегодня, так завтра.

[Agh]

ОБСЄ, до виборів один крок.
http://i.piccy.info/i9/a745b0040ecbfbc33561326bfc85d5ec/1464454759/72872/1035920/Cji6oUEWYAAeXqO.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-05-28-16-59/i9-9868318/600x375-r/i.gif

[Citizen UA]

Спасибо кэп
 

Путін перейшов до публічного шантажу України, заявивши, що стрілянина на Донбасі не припиниться, доки не буде змінено Конституцію України та амністовано терористів.
 

Про це заявив секретар РНБО Олександр Турчинов, повідомляє прес-служба відомства.
 

"Взявши на себе відповідальність за порушення режиму припинення вогню та порушення Мінських угод, Путін публічно пригрозив Україні продовженням військових провокацій, доки не буде реалізовано московський сценарій розчленування України", - заявив Турчинов.
 

На його думку, тим самим Москва продемонструвала, що не збирається виконувати Мінські мирні угоди, першими пунктами в яких є припинення вогню, виведення російських військ з території України та відновлення українського контролю над східним кордоном.
"Це цинічна публічна позиція, яка вже не приховується московськими керманичами", - наголосив секретар РНБО.

За словами Турчинова, після таких заяв не повинно залишитися жодних ілюзій щодо добровільного виходу Росії з окупованих територій та припинення військової агресії проти України.
"Відповіддю на таку позицію Росії повинне бути посилення оборонних спроможностей держави. Маємо забезпечити необхідною зброєю і ресурсами нашу армію та врешті-решт прийняти рішення щодо наповнення оборонного бюджету замість дискусій в парламенті", - заявив cекретар РНБО.
Українська правда

 
https://www.youtube.com/watch?v=D9ToOHjoDNk

Змінено 28 травня, 2016 користувачем Citizen UA

[Андрей_Одесса]

до виборів один крок.

 

Как в той песне:

 

День за днем, то теряя, то путая след, Я иду в этот город, которого нет...

 

Мне до него - последний шаг, И этот шаг длиннее жизни...

[Андрей_Одесса]

Какой Минск ?! Плевали они на эти соглашения.
 
Вот что боевики официально пишут:
 

 

"Вот, что пишут ополченцы по поводу сегодняшней ночи:

29.05.16. Сообщение и фото от военкоров.

"Количество 200х укров, под Авдеевкой, увеличилось, еще один "дошел до кндиции", всего теперь у бандеровских оккупантов 6-"200"х. Плюс вот вам бонусом на фото сгоревшая в результате метких попаданий артиллерии ополчения украинская техника.

 

Сегодня была славная ночь, впервые за долгое время было разрешено давать по "нашим украинским партнерам" меткую "гуманистическую" ответку и косить укроп как в старом-добром 2014-м."

[Euro]

Дуже хєрово, що знов гинуть наші хлопці   Але різке підсилення активності з того боку має свідчити - за звільнення Надії Савченко хуйло не отримало нічого, окрім ганьби. Тому намагатиметься тепер здобути якусь переможну компенсацію на полі бою. Сподіваюся, і тут зловить облизня.

[Andreas]

Какой Минск ?! Плевали они на эти соглашения.

 

Вот что боевики официально пишут:

 

 

"Вот, что пишут ополченцы по поводу сегодняшней ночи:

 

29.05.16. Сообщение и фото от военкоров.

 

"Количество 200х укров, под Авдеевкой, увеличилось, еще один "дошел до кндиции", всего теперь у бандеровских оккупантов 6-"200"х. Плюс вот вам бонусом на фото сгоревшая в результате метких попаданий артиллерии ополчения украинская техника.

 

Сегодня была славная ночь, впервые за долгое время было разрешено давать по "нашим украинским партнерам" меткую "гуманистическую" ответку и косить укроп как в старом-добром 2014-м."

 

Интересно, сколько ты еще сюда сепарскую пропаганду таскать будешь, выдавая за чистую монету?

[zero]

Для людей аналітичного мислення пропаганди не існує, лише інформація для роздумів, пропаганда це для люмпену.

 

Приведена інформація цілком доречна в цій темі, щоб народ думав як перемогти варварів, а не займався героїзмом, особливо диванні стратеги.

[Olegik]

Міністр закордонних справ Росії Сергій Лавров категорично відкинув умови України про те, що безпека на Донбасі повинна передувати проведенню місцевих виборів в зоні АТО.

 

Про це він заявив у ході онлайн-конференції в ефірі радіо "Комсомольская правда"

 

"Зараз раптом тема безпеки стала головною для Порошенка, і не тільки припинення вогню, але й забезпечення якимись силами безпеки на всій території Донбасу.

 

Хочу сказати: на це Донбас ніколи не піде", - заявив він.

 

За словами Лаврова, Росія наполягає на іншому підході. У Москві заперечують проти створення місії, яка повинна гарантувати безпеку, але допускають посилення нинішньої місії ОБСЄ: "Розширення (повноважень), збільшення кількості спостерігачів".

 

Також Лавров зажадав, щоб політичні процеси – вибори і надання особливого статусу Донбасу – почалися ще до того, як з'являться гарантії безпеки для людей в зоні АТО.

 

"Українці кажуть, що політреформи почнуться, тільки коли безпека буде на 100% забезпечена протягом декількох тижнів або місяців. Але так неможливо, так не буває", - підкреслив він.

 

Глава МЗС РФ перерахував ті кроки, які, на його думку, має зробити Україна, перш ніж можна буде говорити про забезпечення безпеки у регіоні.

 

"За політичними аспектами все на боці Києва. Це стосується статусу Донбасу, який погоджений у мінських угодах і повинен бути закріплений у Конституції. Це стосується амністії... А зараз нам кажуть, що візьмуть на основі закону від 1996 року.

 

Це крайній крок, який повинен бути закріплений у конституції - вибори. І в мінських угодах прямо записано, що всі ці кроки повинні бути узгоджені з Донбасом, але нічого цього ми не бачимо", - вважає він.

http://www.pravda.com.ua/news/2016/05/31/7110274/

[Vyacheslav]

Все інтерв’ю

http://www.kp.ru/daily/26535/3553020/

 

Вони там усі хворі

[Olegik]

Єлісєєв: Росія дала згоду на розміщення збройної місії ОБСЄ

 

 

Російська сторона дала згоду на розгортання збройної поліцейської місії на Донбасі, заявляють в адміністрації президента України.

 

Про це в інтерв'ю агентству "Інтерфакс-Україна" сказав заступник голови АП Костянтин Єлісєєв.

 

"За підсумками переговорів у "нормандському форматі" ми досягли єдності в позиціях і домовленості про те, що ми починаємо роботу у Відні на рівні постпредів держав-учасників "нормандського формату" при ОБСЄ, і в перспективі – з залученням всіх країн ОБСЄ", – сказав Єлісєєв.

 

"Адже нам необхідний буде консенсус всіх держав-учасників Організації щодо розгортання місії на Донбасі. На це погодилася і російська сторона", – стверджує заступник голови АП.

 

Він зазначив, що деякі критики заявляють, що Київ видає бажане за дійсне.

 

"Насправді це не так, адже я ще раз підкреслюю, що у нас є чіткі записи всіх телефонних розмов, які містять згоду президента Росії на розміщення саме збройної поліцейської місії ОБСЄ", – говорить Єлісєєв.

 

Єдине, що я відзначу, що лідери дійсно не обговорювали деталі, оскільки це вже повинні робити експерти та фахівці для того, щоб напрацювати і надати відповідні пропозиції на затвердження голів країн "нормандської четвірки", – підкреслив чиновник.

 

За його словами, під час останньої телефонної розмови в "нормандському форматі" 23 травня вночі було досягнуто певних домовленостей, які, на жаль, не були реалізовані, оскільки Росія заблокувала і проігнорувала всі заплановані в цьому контексті заходи.

 

"Зокрема, вони відмовилися їхати в Берлін на консультації експертів у "нормандському форматі" для обговорення політичного і безпекового компонента для врегулювання ситуації на Донбасі", – повідомив Єлісєєв.

 

"Вони були не готові предметно обговорювати питання про розгортання на Донбасі нової збройної поліцейської місії ОБСЄ під час консультацій у Відні на рівні постпредів держав-учасників "нормандського формату" при ОБСЄ", – сказав він.

 

http://www.pravda.com.ua/news/2016/06/1/7110422/

 

МЗС РФ: Росія не погоджувалася пустити військову місію на Донбас

 

 

У російському МЗС заявляють, що не давали згоди на розміщення воєнізованої місії на Донбасі, і що ці питання повинні обговорюватися в відповідних форматах.

 

Про це заявив в середу заступник глави МЗС РФ Григорій Карасін, передає в середу "Інтерфакс Україна".

 

"Для обговорення цих питань є сформовані формати. В першу чергу - це контактна група, яка збереться в Мінську, а також ОБСЄ, в рамках якої відповідне рішення і повинно бути прийнято", - сказав він.

 

Карасін зазначив, що Росія "такої згоди не давала".

 

За словами заступника міністра, в даному випадку "багатослівність київських стратегів лише заважає справі".

 

http://www.pravda.com.ua/news/2016/06/1/7110427/

[Silentio]

Елисей пистун похлеще Педрильи...

[Olegik]

Елисей пистун похлеще Педрильи...

я думаю, что он сейчас правильно делает. Даже, если это и не соответствует действительности...

[Silentio]

я думаю, что он сейчас правильно делает. Даже, если это и не соответствует действительности...

а я думаю он просто выдает желания Педры за дейстительность...чтобы показать свою полезность

Змінено 1 червня , 2016 користувачем Silentio

[Agh]

Єлісєєв: Росія дала згоду на розміщення збройної місії ОБСЄ

МЗС РФ: Росія не погоджувалася пустити військову місію на Донбас

https://www.youtube.com/watch?v=727OSo2igU0

[Agh]

А шойта Климкин такой борзый резко стал?

 

Визит министра иностранных дел Украины в Берлин во вторник, 1 июня, не был заранее запланирован. Как рассказали корреспонденту DW источники в берлинских дипломатических кругах, Павел Климкин приехал "выяснять отношения" со своим немецким коллегой и "просить разъяснений" Франка-Вальтера Штайнмайера (Frank-Walter Steinmeier) в связи с его заявлениями о возможности поэтапного снятия санкций ЕС, введенных в отношении России за ее действия по дестабилизации ситуации на востоке Украины.

Министрам не до шуток
По высказываниям двух министров на пресс-конференции по итогам переговоров стало ясно, что разъяснения Штайнмайера не полностью удовлетворили главу МИД Украины. Начали два министра, как обычно, с обмена любезностями и напоминаний о том, как давно они знакомы - еще с тех времен, когда Климкин был послом Украины в Германии.

"Самое главное событие в наших двусторонних отношениях, - пошутил Штайнмайер, - предстоит через несколько дней, 12 июня, когда в группе С на чемпионате Европы по футболу встретятся сборные Германии и Украины". У нас в этот день будет полтора часа, чтобы посмотреть матч, подхватил Климкин и добавил, что футбол - это то исключение, когда Берлин и Киев противостоят друг другу.

В остальном, однако, министрам было не до шуток. Штайнмайер разочарован отсутствием прогресса в деле реализации минских соглашений и тем обстоятельством, что не выполняются договоренности, достигнутые на ставших уже регулярными переговорах в "нормандском формате". Это, по его словам, касается и военных, и политических аспектов урегулирования конфликта в Донбассе, в частности, отсутствующих до сих пор хотя бы общих представлений, на основании которых мог бы быть выработан закон о проведении выборов на территориях, подконтрольных сепаратистам.

Павел Климкин возлагает ответственность за новую эскалацию ситуации в Донбассе на сепаратистов, которые получают, по его словам, массированную военную помощь через не контролируемую ни украинскими пограничниками, ни наблюдателями ОБСЕ на всем ее протяжении границу с Россией. "Российская сторона, - заявил он, - к сожалению, вообще не готова вести разговоры на эту тему по существу".

Возражения Климкина

В такой ситуации Климкин считает контрпродуктивными "какие-либо сигналы, намекающие на возможность преждевременного смягчения санкций". Министр на пресс-конференции в Берлине взывал к "логике политической солидарности", подчеркивал, что "только при условии выполнения ключевых, фундаментальных положений минских соглашений в полном объеме допустимо говорить о смягчении или отмене санкций".
Насколько убедительными были возражения Климкина для министра иностранных дел Германии? Отвечая на этот вопрос корреспондента DW, Штайнмайер призвал поверить в накопленный им опыт ведения переговоров по минскому процессу.

"Тесную увязку санкций с прогрессом в деле реализации минских договоренностей никто под вопрос не ставит, - продолжал он. - Мое предложение заключается в том, чтобы более интеллигентно, чем в прошлом, обходиться с инструментом санкций". Штайнмайер считает, что - во имя создания дополнительных стимулов - допустимо "подумать" о том, как реагировать с санкциями в том случае, если будет достигнут "существенный прогресс" в минском процессе. Он, правда, не уточнил, какой именно прогресс можно, с его точки зрения, называть существенным.

[Euro]

02.06.16 10:29 Украина остро поставила вопрос обострения ситуации на Донбассе: из РФ прогнали через границу 20 танков, поставили несколько тысяч тонн боеприпасов и горючего, - Марчук

Представитель Украины рассказал о дискуссии по вопросам безопасности с российской стороной на вчерашних переговорах в Минске.

 

После очередного раунда переговоров Трехсторонней контактной группы по урегулированию ситуации на Донбассе, который состоялся 1 июня, представитель Украины в подгруппе по вопросам безопасности Евгений Марчук рассказал Радио Свобода, о чем была длительная дискуссия в его подгруппе, передает Цензор.НЕТ.

 

По его словам, украинская сторона остро поставила вопрос, что в последние 10-15 дней произошло резкое обострение ситуации, ее эскалация в военном смысле.

 

"И это не только увеличение обстрелов, но и качественный прыжок, использование крупнокалиберной, реактивной артиллерии, даже танков. За один только день, 27 мая, по нашим позициям было выпущено 473 снаряда. За май погибших и раненых было вдвое больше, чем за апрель. Тем более, что артиллерийские обстрелы они начали проводить с участием корректировщиков. Они стали более прицельными: сначала идет артиллерийская разведка, потом легкий пристрел на один-два выстрела, дальше корректировщик с дистанции подсказывает... Наши думают, что это все, а потом идет максимально прицельный массированный обстрел", - рассказал Марчук.

 

По его словам, с другой стороны, из России за две недели более 20 танков "прогнали через российско-украинскую границу".

 

"Кроме танков, из России поставили несколько тысяч тонн боеприпасов, несколько тысяч тонн горючего. Также увеличилось количество беспилотных летательных аппаратов, которые не стесняясь заходят с территории России. То есть стартуют на российской территории, заходят на нашу территорию, и кроме того, что они ведут разведку, увеличилось количество БПЛА с боеприпасами - гранатами или зажигательными устройствами. То есть это элементы эскалации, о чем мы говорим: не просто возросло количество обстрелов, это другое качество ситуации, и она не может произойти просто так себе", - сказал он.

 

Напомним, вчера в Минске прошел очередной раунд переговоров Трехсторонней контактной группы по Донбассу и ее подгрупп.

 

"Здесь "гэрэушники" объявились из-за "поребрика". Человек 60. Группа Хасана. Он еще в Югославии воевал", - украинские бойцы на шахте "Бутовка". ВИДЕО

[Olegik]

Моніторингова місія ОБСЄ опублікувала відео використання бойовиками на Донбасі забороненого мінськими угодами озброєння.

 

Відео з'явилося на каналі місії у YouTube в четвер.

 

В описі до відео вказується, що 29 травня безпілотник зазняв, як поблизу Донецька дві самохідні артилерійські установки бойовиків 2С3 калібру 152 мм випустили чотири снаряди в сторону контрольованої урядом Авдіївки.

...

http://www.pravda.com.ua/news/2016/06/2/7110541/

 

 

Змінено 2 червня , 2016 користувачем Olegik