економіка Тарифи...

[Йожин з бажин]

Переживаете за украинские тарифы?

 

Ню-ню....

 

Ялта. Январь.

 

Змінено 25 лютого, 2017 користувачем Йожин з бажин

[FAT]

почти 6 Гкал это 300+ метров квадратных и жарко

[Citizen UA]

Ялта. Январь.

 

 

И что с того? 

[лєса]

 

 

Переживаете за украинские тарифы?

 

Йожын, ты, возможно, не поверишь, но мне глубоко начхать,

у кого за поребриком какие тарифы.

мне куда более интересно, как люди выживут с нашими

у нас... 

[Citizen UA]

Йожын, ты, возможно, не поверишь, но мне глубоко начхать,

у кого за поребриком какие тарифы.

мне куда более интересно, как люди выживут с нашими

у нас... 

 

Так у соседа корова сдохла, а у нас только порося. Чем не радостная новость?

[лєса]

добычя газа в Украине за 2016 - почти 20 млрд. кубометров

угля - 40 млн. тонн

нефти - 1,5 млн. тонн 

 

из Конституции:

 

 

Земля, її надра, атмосферне повітря, водні та інші природні ресурси, які знаходяться в межах території України, природні ресурси її континентального шельфу, виключної (морської) економічної зони є об'єктами права власності Українського народу. Від імені Українського народу права власника здійснюють органи державної влади та органи місцевого самоврядування в межах, визначених цією Конституцією.

 

из Кодекса про надра:

 

 

Надра є виключною власністю Українського народу і надаються тільки у користування. Угоди або дії, які в прямій або прихованій формі порушують право власності Українського народу на надра, є недійсними. Український народ здійснює право власності на надра через Верховну Раду України, Верховну Раду Автономної Республіки Крим і місцеві ради.

 

допустим, нас около 40 млн.

тогда в 2016 на каждого громадянина:

газа - 500 кубометров

угля - 1 тонна

нефти - фигня, канешно. 

 

как неекономиздам нам тиресно, как на практике реализуеццо

право народа на ети надра?

надра выколупываюццо постоянно, а нам с етого што?

как доля каждого влияет на цену? 

хто знает? 

[Agh]

вчера 11:35 
Александр Дубинский: "Вот только никакой уголь ДТЭК-овские генерации НЕ покупают!"
Подброшу интересную информацию активистам, которые борятся с порошенко-ахметовской угольной схемой обогащения на Донбассе.
Как вы знаете, при расчете тарифа на электроэнергию, установленного НКРЭ, фактически, эксклюзивно для генераций ДТЭК, - расчет стоимости угля ведется по пресловутому "Роттердам+" с переплатой около 1000 гривен на тонне угля.
Вот только никакой уголь ДТЭК-овские генерации НЕ покупают!
Дело в том, что сжигается в котлах ТЭЦ не антрацит, за который мы якобы платим 2600 грн/тонна, а шлам и штыб
И стоит он - внимание - в восемь-десять (!) раз дешевле угля-антрацита: 215 грн / тонна в вагонах на станции Авдеевка http://goo.gl/yEf6Nu за шлам и от 350 грн / тонна за штыб.
И цена эта - совсем не оплата труда шахтеров.
Шлам - это измельченные угольные отходы. Т.е. его цена - это затраты на погрузку из отвалов шлама скопившихся за предыдущие 50 лет работы шахты + и транспортировка.
Штыб - первоначальный продукт, остающийся после добычи и обработки угля. Размер антрацитового штыба не может быть более 0-6 мм. Штыб является отходом, по причине невозможности выполнять его обработку для промышленности.
Данный вид отхода называют также шламом после определенной обработки. Развитие технологий позволили эффективно использовать антрацит штыб в энергетике, а также перерабатывать в водоугольное топливо
И суть ахметовской схемы с "Роттердам+" не в том, что он тянет с Донбасса свой антрацит и сжигает его в топках своих ТЭС.
А в том, что ДТЭК по цене антрацита тянет шлам и штыб, и сжигает его в топках.
А рассчитываемся за это мы, как плательщики за тепло, и бюджет, как плательщик субсидий, – как за антрацит...  
Что означает только одно – годовая прибыль от этой схемы в годовом расчете составляет не 25 млрд гривен (1000 гривен переплаты на тонне антрацита по схеме "Роттердам+"), а в 2 раз больше – так как переплата на тонне составляет 2000 гривен.
50 миллиардов!
В год!
На двух толковых парней вместе с их шестерками...
Не знаю, уместно ли применить в обществе словосочетание "в конец ох...и".
Но это единственное определение, которое я могу применить в отношении этой схемы.
И людей, её внедривших.

[shurken]

Что-то подумалось, а Янык таки душка. Курс стабильный был и никакого Ротрдама. Эх, такого человека выгнали, за какую-то бумажку. 

[Кость]

Что-то подумалось, а Янык таки душка. Курс стабильный был и никакого Ротрдама. Эх, такого человека выгнали, за какую-то бумажку. 

Цена той "бумажки" в тысячи раз больше всех грепаных шахрайских роттердамів. 

[shurken]

Цена той "бумажки" в тысячи раз больше всех грепаных шахрайских роттердамів. 

Пока она не стоит бумаги на которой написана. Три года прошло, а ассоциации нет, а членство даже нашим внукам не светит. Разве только эмигрировать в Сирию и заехать в качестве беженцев. 

[Aelit]

[Citizen UA]

"Роттердам+" працює. Тарифи покривали імпорт вугілля

 

http://savepic.ru/13090940.jpg

Змінено 28 лютого, 2017 користувачем Citizen UA

[Euro]

Ну то ж у портах Туреччини, а в наших золотих портах має бути вдвічи дорожче.

[Agh]

Andriy Gerus
2 год ·
Судді Федотов І.В., Оксененко О.М., Ісаєнко Ю.А. всі клопотання відхили. Всі виклики свідків у справі відхилили. За 30хв розібралися і вирішили залишити рішення першої інстанції у силі. Роттердам+ працює далі.
Суддя Федотов (головуючий) подався на конкурс на посаду судді нового Верховного суду України.
Живемо і далі у паралельній реальності, де "ціна вугілля закладена у ціну е/е не впливає на тарифи кінцевим споживачам".
Буде подача касації.
_______________________________________ ___________________________________

Victoria Voytsitska з Yaroslav Markevich та ще 16.
3 год ·
Рішення: апеляція програна. Швидке українське правосуддя явно не захищає інтереси людей.
Суд підтримав олігархів та схему «Роттердам+»
Ошуканими лишились знову споживачі.
Сьогодні відбулось засідання Київського апеляційного адміністративного суду, де суд став на сторону олігархів, підтримавши формування тарифів на вугілля за схемою «Роттердам +».
Для простого розуміння. В країні йде війна, на окупованих Росією територіях видобувається антрацитове вугілля, якого немає на решті території України.
Для того, щоб не закуповувати вугілля в окупантів, НКРЕКП запропонували імпортувати це вугілля за європейською ціною. Тарифи на електроенергію підвищили саме через це.
Однак, за статистикою, за 2016 рік Україна імпортувала лише 1,6 % (!) антрацитового вугілля. Решту антрацитного вугілля 98,4 % ми купували на окупованих Росією територіях і платили за це стільки, неначе імпортували це вугілля з ПАР або Австралії.
В результаті, ми переплатили більше 10 млрд грн за «Роттердам+» з Донбасу.
Ні обіцяної незалежності від вугілля з зони АТО для держави, ні справедливих тарифі на електроенергію для народу – лише надприбутки для олігархів, власників шахт, електростанцій і «смотрящіх».

[Citizen UA]

Доходчиво 

 

[Agh]

https://www.youtube.com/watch?v=5uQ6qs80Nnc

[Olegik]

Тариф на електроенергію для теплової генерації у лютому зріс до рівня 1,82 грн/кВт-год у порівнянні з 1,39 грн/кВт-год на кінець січня.

 

Про це свідчать дані, оприлюднені на сайті ДП "Енергоринок".

 

Так у період поставки з 21 по 28 лютого середня ціна продажу електроенергії тепловими електростанціями становила 1,828 грн/кВт-год, "Енергоатомом" - 0, 46 грн/кВт-год, ГЕС - 0,558 грн/кВт-год.

 

Нагадаємо, попередній рекорд був встановлений у листопаді минулого року, коли тариф на електроенергію для теплової генерації зріс до рівня 1,80 грн/кВт-год.

 

Як відомо, у березні Національна комісія з регулювання енергетики і комунальних послуг затвердила нову методику визначення оптової ринкової ціни на електроенергію. Це ціна, за якою ТЕС продають електроенергію в ринок. У ній, зокрема, враховується ціна на вугілля.

 

Відповідно до нової методики, вартість вугілля у виробництві вугільно-теплової генерації рахується за формулою "вартість вугілля у порту Роттердам плюс вартість його доставки в Україну".

 

Через застосування нової формули теплові генерації, в тому числі генерації ДТЕК Ріната Ахметова і державне "Центренерго", стали продавати електроенергію дорожче.

http://www.epravda.com.ua/news/2017/03/7/622385/

[Olegik]

Национальная комиссия, которая регулирует сферу энергетики и коммунальных услуг, во вторник утвердила размер абонплаты за подключение к системе газоснабжения, которую вскоре нужно будет платить ежемесячно на основании мощности счетчика и вне зависимости от фактического объема потребления.

 

Об этом пишет агентство "Украинские новости".

 

С 1 апреля цена на газ для населения будет разделена на две составляющие: на цену газа как товара (4 942 гривен/тыс. куб. м плюс предельная торговая наценка газопоставляющей компании 3,2%) и абонплату за подключение к сетям.

 

Согласно решению Кабмина, такую абонплату устанавливает НКРЭКУ на основании присоединенной мощности каждого потребителя (типа газового счетчика). В тариф заложены затраты "Укртрансгаза" на транспортировку газа магистральными газопроводами к газораспределительным системам (порядка 23% в структуре тарифа).

 

Для примера, с 1 апреля тариф на распределение газа для бытовых потребителей компании "Киевоблгаз" будет составлять 2,549 коп./куб. м в час, для промышленных - 3,607 коп./куб. м в час (все тарифы без НДС). При этом в Киеве для бытовых и небытовых потребителей ПАО "Киевгаз" тариф будет одинаковый - 1,273 коп./куб. м в час.

https://lb.ua/economics/2017/03/28/362397_natskomissiya_utverdila_razmer.html

[Citizen UA]

Вести с полей. А Закарпатье, судя по всему, перешло на дрова 

 

Змінено 28 квітня, 2017 користувачем Citizen UA

[tom_cat]

Там міста повністю на індивідуалку попереходили. Палять газом, але мають лічильник і можуть економити (доки абонплату не влупили).

[DiDUS]

Вести с полей. А Закарпатье, судя по всему, перешло на дрова 

 

До цієї картинки текст від...

Алексей Кучеренко

7 ч

Признайтесь - Вы все порадовались за нашего молодого смышлёного парнишку из Нефтегаза, освоившего вместе с "соратниками" 87 млн грн зарплаты на четверых в 2016 году.

Основанием такого вознаграждения стала, якобы, "сверхуспешность" менахеров, базирующаяся на "сверхприбыльности" Нефтегаза.

Как бы ни манипулировали с цифрами Коболев и Витренко, как бы не убеждали они в убыточности торговли газом, шила в мешке не утаишь:

Ниже приведена диаграмма, объясняющая такую высокую "прибыльность" - огромные и негасимые долги потребителей!

Можно было бы ещё раза в два поднять цену на газ и увеличить доходность Нефтегаза.

И, соответственно, поднять себе зарплаты.

Только выборы грядущие удерживают пока от такого шага.

В общем, я вам скажу так:

У Коболева оттуда одна дорога.

Или он становится Премьером или его везут прямо к прокурору.

После "премьерства", правда, придётся все-равно к прокурору.

Только кому от этого легче?!

[Agh]

А коли ціну газу підняли?

 

На 104.ua в мене таке світить:

ЦІНА /грн за 1 м³/ - 6.9579

[Olegik]

А коли ціну газу підняли?

 

На 104.ua в мене таке світить:

ЦІНА /грн за 1 м³/ - 6.9579

http://energy.kyivgaz.ua/ofitsijna-informatsiya/tsini-ta-tarifi-na-gaz.html

[Agh]

З початку війни шахти Ахметова в зоні АТО, які начебто працювали за українськими законами, не платили за електрику. Тепер чиновники готують закон, за яким ці борги оплатять держбюджет, держбанки та населення.

http://www.epravda.com.ua/columns/2017/05/10/624530/

[Euro]

http://energy.kyivgaz.ua/ofitsijna-informatsiya/tsini-ta-tarifi-na-gaz.html

Окрім безмежної жаги бабла, в них ще й маразм крєпчяєт: нова ціна встановлена не з 1 по 31 число, а з 1 по 1. 

 

З 1 квітня 2017 р. по 1 квітня 2018 р. ціна на природний газ для потреб населення встановлена у розмірі 6,9579

[Dika]

С 12 мая тарифы на холодную воду выросли для 24 водоканалов Украины.

https://inforesist.org/v-ukraine-rezko-podorozhala-holodnaya-voda/?f

[Euro]

Спробував знайти детальний перелік з тарифами на сайті НКРЄКП - поки що нічого не оновлювалося http://www.nerc.gov.ua/?id=14684

На сайті нашого місцевого водопостачальника також нічого. Тобто, тарифи для декого зросли, але для кого й наскільки невідомо. П'ять балів маіфії, долають нові рубежі.

На сайті Урядового кур'єру https://ukurier.gov.ua/uk/ також нема.

Змінено 15 травня, 2017 користувачем Euro

[mick]

Спробував знайти детальний перелік з тарифами на сайті НКРЄКП - поки що нічого не оновлювалося http://www.nerc.gov.ua/?id=14684

На сайті нашого місцевого водопостачальника також нічого. Тобто, тарифи для декого зросли, але для кого й наскільки невідомо. П'ять балів маіфії, долають нові рубежі.

На сайті Урядового кур'єру https://ukurier.gov.ua/uk/ також нема.

 

У нас - с прошлого месяца. Примерно на 20%.

[Citizen UA]

Петрушка-гандон со своим подельником Ахметкой изобретает новые способы заработка на пустом месте за наш счет. Ну, и отдельный превед юзерам с двухзонными счетчиками

 

Andriy Gerus

2 год · 

 

Ще одна реформа (?) від НКРЕКП, яка заслуговує увагу!

 

Наша оптова ринкова ціна (ОРЦ) електроенергії вже давно вища, аніж у сусідів-європейців (див. малюнок). Ця оптова ціна електроенергії включає так звані дотаційні сертифікати - це те, що бізнес і бюджетні установи доплачують, щоб був нижчий тариф у населення (перехресне субсидування).

 

Кінцева ціна для споживача = середня ціна виробників (СЦВ) + дотаційні сертифікати (ДС) + тарифи на передачу (ТП). А спрощено СЦВ + ДС = ОРЦ.

У 2016р. дотаційні сертифікати склали 45,5 млрд грн.

 

Дотаційні сертифікати у складі ОРЦ є нерівномірними протягом доби: вдень - вищі, вночі - менші. Це робить загальну ціну е/е вдень дорожчою, вночі дешевшою - наближає внутрідобовий графік ціни е/е до фізичного графіку попит-пропозиція е/е. Це є правильно - нижчий попит - нижча ціна і навпаки. Також стимулює перенесення споживання у ніч, тобто збільшує виробіток Енергоатому, тариф якого найнижчий (48коп.). А більше дешевої е/е - нижча середня ціна - нижчий тариф для споживача.

 

"Реформа" заключається у тому, щоб дотаційні сертифікати винести із ОРЦ і додати їх до тарифу на передачу.

 

Тобто формула кінцевого тарифу була (СЦВ+ДС)+ТП, і радикально змінилася на СЦВ+(ТП+ДС). Серйозні зміни, правда?).

 

У чому ж суть і хто виграє?

 

1. Популізм і піар. Перехресне субсидування треба ліквідовувати по-чесному, для цього і було задумано 5 етапів підвищення тарифів для населення. Але після таких косметичних перекидок дот сертифікатів можна буде сказати, що наша оптова ціна е/е нижча, аніж у Європі (бо дотаційні сертифікати переносяться у тарифи на передачу). Звісно, для кінцевого споживача нічого нижчим не стане.

 

2. Експортери. Згідно закону експортери е/е купують її по оптовій ціні, а тепер вона не міститиме дотаційних сертифікатів, тобто стане на 20% нижчою. Маржа виросте, тепер хороший заробіток буде не тільки на вугіллі, але і на поставках е/е.

Експорт і у Європу, і у Молдову здійснює компанія ДТЕК (акціонер - Р.Л. Ахметов).

 

3. Виробники, що виробляють е/е вдень, а це теплова генерація. Перенесення дот сертифікатів у тариф на передачу, скоріш за все, згладить ціну протягом доби - тобто зробить е/е вночі дорожчою, а вдень дешевшою. Отже, для споживачів падає стимул споживати вночі. Будуть більше споживати вдень е/е, яка більше виробляється тепловою генерацією, де нам повторюють, що у нас ДЕФІЦИТ вугілля.

75% теплової генерації належить компанії ДТЕК (акціонер - Р.Л. Ахметов)

 

Кому стане гірше.

 

1. Енергоатом. Коли попит переходить з ночі (база) на день, то Енергоатом зменшує своє виробництво.

 

2. Споживачам усім. Менше дешевого Енергоатому - вища середня ціна, а отже, і тарифи для кінцевого споживача.

 

3. Споживачам непобутовим (бізнес, бюджет). Якщо експортер тепер не сплачуватиме дот сертифікати, то за них доплачуватимуть усі інші непобутові споживачі, отже це додатковий ріст тарифів для них.

 

4. Споживачам, які переносили споживання у ніч. Держава декларувала, що потрібно згладити графік споживання, більше споживати вночі. Підприємства інвестували, перенастроювали технологічний процес, щоб максимально працювати вночі. Тепер несподіваний розврот - стає дорожча е/е вночі. Яка стабільність регуляторної політики? Як інвестувати у таких умовах?

 

5. Постачальники за нерегульованим тарифом. Вони створювали конкуренцію у частині поставок монополістам-обленерго. Але їх бізнес є тоді, коли різні ціни внутрі доби, залежно від попиту-пропозиції. Урівнялівка ціни - зменшує конкуренцію у частині поставок.

 

Отже, декларації ми чуємо завжди гарні - ліквідація перехресного споживання, рівні правила гри, стимулювання нічного споживання, стимулювання конкуренції. Але фактичні рішення - абсолютна протилежність.

Дуже шкода, що регулятор займається такими справами.

Змінено 24 травня, 2017 користувачем Citizen UA

[Agh]

Регулятор знову підвищив ціну на електрику.
Наприкінці березня 2017 року Національна комісія з регулювання ринку енергетики та комунальних послуг (НКРЕКП) знову застосувала формулу "Роттердам+" і підняла оптову ринкову ціну (ОРЦ) на електроенергію.
Що сталося? По-перше, затверджене комісією зниження на 5,8% з 1 квітня було скасоване. По-друге, НКРЕКП ще може підвищити ОРЦ та тарифи з 1 липня.
Відповідне рішення було ухвалене, м'яко кажучи, не зовсім "чистим" способом.
Так, під час відкритого засідання комісії в присутності журналістів та народних депутатів члени НКРЕКП проголосували за те, щоб залишити ОРЦ на попередньому рівні, але в опублікованій постанові вже було зростання ціни з 1 липня на 1,8%.
Протягом останнього року такі підвищення оптової ціни були причиною зростання тарифів для непобутових споживачів. Це, своєю чергою, спричинило збільшення тарифу на воду (40% затрат водоканалу — електроенергія), зростання цін на проїзд у метро, електротранспорті та стало одним із факторів інфляції.
Навесні 2017 року оптова ціна знову стала вищою, ніж у сусідніх європейських країнах, а тариф теплової генерації, який формується за формулою "Роттердам+", у березні-травні перевищив 60 євро за МВт-г, що на 50% більше, ніж у сусідів.
При відкритих ринках споживачам було б дешевше купувати електроенергію у Європі. Проте в Україні імпорт закритий, а ринок ізольований та монополізований.
Зате відкритий експорт, тому ДТЕК продає електроенергію у Європу.
Причому продає за нижчими цінами, ніж на внутрішньому ринку українському споживачу. За інформацією ЗМІ, у Молдову ДТЕК поставляє українську електроенергію по 44,7 євро за МВт-г, що також нижче, ніж оптова ціна на електроенергію в Україні.
При формуванні кінцевих тарифів для непобутових споживачів НКРЕКП з січня 2017 року перейшла до нової, на мою думку, непродуманої та контроверсійної моделі. Тепер в Україні не єдині тарифи для споживачів у всіх регіонах, а різні.
Це спричинило суттєве зростання тарифу для споживачів в аграрних та депресивних регіонах, де менш розвинута велика промисловість. Хоча ця концепція має обґрунтування, існує низка суттєвих недоліків та негативних наслідків такого підходу.
По-перше, депресивні регіони стають ще менш привабливими для відкриття та роботи підприємств, збільшується навантаження на малий та середній бізнес.
По-друге, така модель створює нерівні правили гри для підприємств-конкурентів у різних регіонах, де різниця в тарифах на електроенергію може становити 15-40%.
По-третє, у деяких областях це спричинить додаткове зростання тарифів на воду та додаткове навантаження на бюджет (бюджетні установи та організації).
По-четверте, така модель поглибить розрив між багатими та бідними регіонами.
Найбільше платитимуть за електроенергію споживачі Луганської, Тернопільської, Івано-Франківської та Кіровоградської областей — понад 2 грн за 1 кВт-г без ПДВ.

Найнижчі тарифи, 1,34-1,37грн за кВт-г, встановлені для споживачів компанії "ДТЕК високовольтні мережі".
Це штучно створена "неприродна монополія", яка обслуговує великі підприємства групи СКМ Ріната Ахметова у різних областях.
Цей тариф отримуватимуть "Північний ГОК", "Центральний ГОК", "Азовсталь", "ММК ім. Ілліча", "ДТЕК Павлоградвугілля" та деякі інші підприємства групи.
Тариф для цих підприємств навіть нижчий, ніж для населення, що споживає понад 100 кВт-г на місяць. Враховуючи, що населення є кінцевим платником ПДВ, то його тариф де-факто на 25% вищий, ніж тариф для підприємств групи СКМ.
Звичайно, можна зрозуміти ситуацію, коли бізнес як великий споживач платить нижчий тариф, ніж дрібний побутовий споживач. Проте показово, що такі сприятливі умови надаються лише окремим компаніям одного акціонера.
Компанія ДТЕК продає електроенергію за високим тарифом, але для своїх бізнесів купує струм за найнижчими в Україні тарифами.
 Для всіх — "Роттердам+", для себе — "Роттердам-". Про рівні правила гри говорити не доводиться.
Зрештою, при новому перерахунку формули "Роттердам+", при введенні RAB-тарифів, при "зелених" тарифах, які у найбіднішій країні Європи у 1,5-2 рази вищі, ніж у багатих державах, тарифи на електроенергію можуть рости знову і знову.
Причина — регулятор не виконує функцій арбітра. Енергетичний бізнес монополізований, а споживач розпорошений. Цю ситуацію потрібно виправляти, поки зростання тарифів не набуло загрозливих для економіки масштабів.
http://www.epravda.com.ua/columns/2017/05/31/625517/